Ну, где тут были защитники ментосов?:-)

Макс! тебе по всей видимости нравится текущий порядок. и ты хочешь чтобы все молчали и платили. мне такой порядок не нравится. я всегда готов немного подождать с составленим протокола лишь бы не дать денег ГАЮ (тому кто просит, ну быдло он пожизненное, что ж поделать то !!!). Мне часто попадаются нормальные гайцы (но это только лейтенанты и выше). Сержанты и т.п. всегда говно !!!
И у меня всегда возникает радостное ощущение, когда я читаю в форуме посты о том как был наказан какой-нить гай, как он обломался и т.п., так им и надо, не всегда же им быть королями. Надеюсь дальше будет больше.

И еще... твое мышление Макс! мне напоминает то, как мыслит человек, близкий к начальнику горГАИ какого-нить малюсенького городка, где ГАИ стригут деньги со всех подряд, но знают, кто свой (или близок к своим), а с кого можно денег снять, и даже если последний пожалуется, то все равно его отмажут (ведь все свои вокруг), и тебе совсем не хочется быть как все, тебе нравится быдь рядом со "своими", а остальные пусть остаются быдлом.
Я сам из маленького города уехал не так давно, и прекрасно помню, как гай выдающий документы и номера при регистрации машины небрежно швыряет их тебе в окошечко, если что-то не правильно заполнено, в очереди стоит толпа людей, а рядом трутся те, которые дружки дружков этих гаев. Так вот меня эта ситуация абсолютно не устраивает !!!
Вот такой вот крик души :-)

Да чего далеко ходить то.
Возмите славный город Верхняя Пышма. Машины, принадлежащие АО "Уралэлектромедь", а также друзьям гаишников у нас просто не останавливаются.

Кстати меня очень сильно приятно поразило состояние дел и общение с клиентом в облГаи

Как ни странно, правы все...
и Макс и Созерцатель

с одной стороны - бытие определяет сознание, с другой - а почему мы им должны деньги ни за что платить?

Я думаю, что основная проблемма в том, что у нас в стране по сей день - государство для государства. Что все гос.чиновники - большие и маленькие никак не могут понять, что они и так существуют за наш счет. А это на самом деле так. И что граждане страны имеют право требовать от них выполнения наложенных на них обязательств.
В частности ГАИ это не только карающий орган, они должны обеспечивать БЕЗОПАСТНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ, а не устраивать засады с радарами в кустах.

Да-а-а-а-а. Спор ваш впечатляет. Вот кто-то имеет время и возможность 3 вечера составлять бумаги на действия ГАЙцев, а кто-то просто платит, или, как Nady, член ВОА. А ведь она не заплатила им!
Очень уважаю позицию Созерцателя. Но если меня остановит инспектор и начнет по мелочам придираться, и конца этому видно не будет, я лучше дам ему 100 рублей, насилуя при этом свою гражданскую совесть. Потому что у меня нет возможности подавать на них иски в суд.
К сожалению, бороться с ветряными мельницами (т.е. с государством) у меня уже нет энтузазизма. И я не верю, что можно таким способом победить Систему, если к тому не будет желания у самой Системы.
ЗЫ. К счастью, меня редко штрафуют и придираются. Но если вдруг сумма уплаченных мной денег на штрафы или гайцам превысит стоимость билета ВОА, я обзаведусь билетом ВОА.

Платить или не платить есть дело каждого. Мое скромное мнение такого: если нарушил - плати. Разводят напиши пару жалоб, попугай их :-) А так, что остановили за одно, отпустили с другим - совсем не радостно. Если бы правовая культура наших водителей была хоть чуть-чуть повыш, то такого бы просто не было.

Почему-то прочитав последние сообщения Нади проникся жалостью к ментам. За что ж вы их так не любите?? Вы только попробуйте представить что бы было у нас без них... вы думаете, что водители могли бы самоорганизовываться? Думаю, что нет. А они все же помогают. /че написал :-)/

Нарушил - НАДО платить. Пока все это не осознают, то правового государства и гражданского общества нам ни в жисть не видать. А взятки давать им тем более не надо. /хотя сам иногда грешу этим ;-)/

Чем гаишник отличается от проститутки? Берет дорого, а удовольствия не получаешь

А Макс то чтото заткнулся не получив поддержки, и это радует, не быдло мы уже и права свои знаем. А то что они мало получают, то это не оправдание к вымогательству, что Макс, если нарк к тебе подойдет и начнет требовать денег, или у твоих детей в школе, то ты что тоже даш ему денег, у него вообще нет средств к сушествованию, он болен...нет, "ты даш ему пинка" и пошлеш его куда подальше. Просто у нарка нет возможности давить на тебя а если он возьмет нож а у тебя будет пистолет ты выстрелиш в него, мораль нужно боротся за свои права и требовать к себе нормально отношения, имнно требовать. А насчет ксив Созерцатель ты не совсем прав, я вот купил её, те не помогал ГАИ и не платил им деньги, и ксивы есть не только ВОА или дружинника, и внештатником можно быть не ГАИ и прокуратуры скажем.

Bkmz, базар-то фильтруй. А то есть такое объявление в газете: "Куплю инвалидное кресло и фильтр для базара". Не "заткнулся", а "не был за рабочим компом и не писал".

Хочешь вопить о своих правах - вперед, трать нервы и деньги. 90% что это будет зря, так как и ГАИ и суд - гоструктуры, а рука руку моет.

ГАИшники в большинстве останавливают действительно нарушивших, а значит надо отвечать за свои действия, а не рулиться на пустом месте "типа я ваще никому, кроме мамы своей, ничего не должен". Нет, сначала ответь за свой косяк на дороге, а потом требуй к себе нормального отношения.

План рядовым ИДПС-ам спускают именно те, кто начинается с майора, а этот "план по нарушениям" - самое тупое изобретение, которое и толкает ГАИшников на придирки. Почему спускают план - чтоб наполнить бюджет нашего государства. А я говорю - хрен вам, я лучше дам человеку, чем государству, вот моя позиция.

В Европе ГАИшников в 10 раз больше, чем у нас. Только они электроннные - фоторадары, камеры слежения... Поэтому там и ездят все, как под колпаком. Также как у нас при виде инспектора. И что самое интересное, в последнем "Клаксоне" прочитал, что иностранцы, приехавшие к нам, стали "договариваться", о чем у себя они и помыслить не могли. Объясняют они тем же: дешевле и проще.

Специально для SAO: моя мама врач с зарплатой в 2000 руб. Тоже бюджетный работник... Есть очнь мнго знакомых врачей. Я тебе вот что скажу: бесплатно ты в наших больницах получишь только зеленкой помазать. Потому что НИКТО ТЕБЕ НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН. Хочешь лечиться нормально - плати деньги. Врача не волнует, что ты платишь налоги, страховые взносы - он с этого ничего не получит. Он не заинтересован тебя обслуживать качественно. Это наше государство.

Недавно мой друг (трезвый!) упал с 4 этажа, так его "Скорая" не взяла, так как дело было в субботу и в больнице никого не было, кроме дежурного врача. Я сам с ним ездил к знакомым и платил свои 5000 за лечение. А не заплатил бы - подыхай, ты никому не нужен.

Суки врачи? Да нет, кушать хотят! Могут уйти в бизнес, как и ГАИшники в охрану банков... Без них, думаешь, лучше будет?

так а что изменится если они уйдут, если их и так нет? Твои слова: в больнице был дежурный тока? ну и что дальше? пусть уходят. врач не по призванию это не врач.

нда... до врачей добрались...

небольшой итог:
1. с гаями общаться нормально, без хамства и панибратства, лучше всего уважительно.
2. "накосячил" - обязательно расчитаться, заплатить.
3. начинают "лечить" - лечить в ответ тоже по полной программе, требовать адвоката и суд, свидетелей и прочая.

всё, собственно.
зы. новая методика взымания штрафов уж шибко громоздка, счет сразу не выдают, но и права не забирают. протокол - 10 минут минимум. отсюда желание "договориться на месте". вот это и есть преступление, бОльшее, чем нарушение пдд - на этот путь стаешь сам и представителя власти толкаешь.

Совершенно согласен с Dimitr. Добавлю еще: платить официально или нет - не принципиально, нужно смотреть как выгоднее тебе.
"Лечить" подразумевается пытаться оштрафовать, когда ты чувствуешь себя совершенно правым.
Fant^^, ты как и многие выше путают причину со следствием. То, что ГАИшники берут взятки, врачи не обращают внимания на больных - это следствие тупых законов. Вот с этим и надо бороться, а не вымещать свою злобу на исполнителях. Они пытаются ВЫЖИТЬ и не виноваты, что у нас такая страна. И еще раз хочу сказать, попытаться достучаться до тех кто не может понять: НЕ КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СМЕНИТЬ РАБОТУ, ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ, НАЧАТЬ ЖИТЬ ПО-НОВОМУ. Те кто может, должны радоваться этому и пытаться понять тех кто НЕ может.

Ну дак давайте послушаеися Макс!а и дружно станем их коровами, и они будут нас доить. А со временем научимся выходить с утра на "построение" или вроде того чтоб они сразу сказали каждому кто когда и сколько должен, чтоб им бедным не стоять в кустах под дождем. А что было бы без них - то и было бы, что щас - раздолбанные дороги, открытые колодцы, пробки и "зеленая улица" какому-нибудь столичному холую высокого полета. Вот если бы каждый из этих уродов получал зарплату (или премию) ТОЛЬКО если на ЕГО участке действительно безаварийное движение (т.е. дорога отремонтирована, колодцы закрыты, знаки установлены где и какие надо- а не чтоб деньгу срубить, и чтоб он ради этого и дорожников "имел" регулярно, светофоры везде работали и каждую пробку он лично бы разруливал, а не стоял бы подальше и не собирал бы мзду за выезд на встречку) так и поразбегалось бы их - а то так ведь действительно пришлось бы трудиться за эти бабки. Вот тогда бы я и сам пошнл бы к такому кто остался и работал так и дал бы ему дополнительную премию, или хоть пивом бы хорошим угостил за добросовестность. А то ведь это слово - добросовестность - они щас даже и не знают... Или нам такие не попадаются?

Макс! То, что ГАИшники берут взятки, врачи не обращают внимания на больных - это характеризует исключительно исполнителей, на не законы. Они ПОДПИСАЛИСЬ идти и работать на этой работе за эту зарплату. Пусть работают. В случае с падением с 4 этажа надо было двигать к прокурору и писать заяву об отказе в оказании мед.помощи. Прокурор был бы рад. Дело 100%. Вся бригада 03, как один, бы села.
Если им не нравятся условия - пусть увольняются. Не могут - значит от голода опухнут и помрут. Эволюция-с.
Нарки тож "не могут". Однако я не собираюсь их "понимать" и подкармливать.

Fant - прими как сущность, не все люди, а я так думаю большинство, работают не по призванию. За раз на пересадить всех на их любимые места. Значит, надо проявлять терпимость - гай при исполнении (доктор, медсестра, кондуктор в трамвае и проч) и нам всем, кто с ними имеет дело.
Иначе никак. Можно спорить с каждым, но далеко ли пойдет дело?

сегодня превысил, протокол-штраф. спорил, но каюсь ))) и заплачу конечно.

svs, ты хоть бы читал внимательнее... Если тебя пытаются "доить" ни за что, тогда стой до упора и судись. А накосячил - ответь, дай денег либо государству, либо инспектору. Я предпочитаю 2 вариант.
Созерцатель, подписались работать за 1000 рублей, так и работают с отдачей 1000 рублей. Можно и на еду в месяц тратить 500 рублей, только икры за эти эти деньги не проси. Ты же хочешь, чтоб они получали 500 рублей и при этом были все в белом? Да не будет этого никогда! Посадят за одно и то же 200 человек, так за такую зарплату придет 201-й и наступит на те же грабли.
А идти к прокурору мне лично западло. Я пойду что-либо делать официальным путем (неважно что) только когда у меня кончатся деньги и связи.

Макс!, да, должны быть "в белом". Подписались работать. А работа должна быть качественной.

Созерцатель, любой нормальный человек работает на столько, сколько ему платят. Дураков рвать задницу за гроши уже давно нет, вымерли.

Созерцатель, извини, но тебе пора в Штаты... или еще куда-нибудь... Ты мыслишь так: я гражданин, плачу налоги (это моя обязанность) и хочу за это вагон прав. В России тебе /должно быть/ очень тяжело...

Макс!, любой _нормальный_ человек работает качественно. Если ему не нравится оплата труда - уходит.

Макс!, организуй визу + добей немножко денех на "первое время" и я немедленно погружусь в ероплан и с выражением прочту вслух "Прощай, немытая Россия..." :-) :-) :-)

Процитирую самого себя (оригинал смотри выше):

"Еще раз хочу сказать, попытаться достучаться до тех кто не может понять: НЕ КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СМЕНИТЬ РАБОТУ, ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ, НАЧАТЬ ЖИТЬ ПО-НОВОМУ. Те кто может, должны радоваться этому и пытаться понять тех кто НЕ может."

Созерцатель, ну тогда ты меня должен очень сильно достать, чтоб я пошел на такие траты с целью от тебя избавиться! :-)

Макс!, каждый имеет возможность изменить свою жизнь к лучшему. Не имеют этого лишь дети, престарелые (пенсионеры) и больные.
Здоровым мужикам стыдно-с ныть "я не могу сменить работу".