Поворот на лево - не обгон. Часть 2 :-)

Господа !

В продолжение данной темы: http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=38&i=9...

Почти каждое утро попадаю в такую ситуацию: еду по Ленина в сторону УПИ. Мне надо поворачивать на лево на перекрестке Ленина - 8 марта (в сторону 9-го января :-) ). Для тех кто не помнит - для поворота на лево там стрелка, котоая включается при загорании красного света для движения прямо, т.е. при повороте на лево уступать никому не надо.
Так вот, очень часто передо мной на этом перекрестке оказывается 21-й автобус, который едет весьма медленно. Я периодически просто после выезда на перекресток жму на газ и обгоняю автобус и при выезже с перекрестка оказываюсь впереди его.

Не менее часто чуть подальше стоят ИДПС, которые пока ни разу меня за это не тормозили.

Вопрос - нарушаю ли я что-то при таком маневре ?

просто у гайцев на каждом перекрестке своя установка за что штрафовать,на другие нарушения они не трогают,а по пунктам ,за которые они собираются брать деньги они перед выходом готовятся

В808 Ну ну.

Антон™, автобус движется значит могут сцапать и начать шить обгон :-)
Тут не все однозначно... С одной стороны ты на встречке, с другой стороны на встречке ты не из-за обгона, а из-за поворота...
Если автобус после поворота придет в правый, а ты в левый ряд - чуть легче т.к. можно будет петь об опережении, а не об обгоне.
Вобчем фих знает как звезды повернутся.

А я хочу сказать про левый поворот с улицы Гагарина на Ленина, перекрёсток тот большущий и поворачивают там в 2 а то и 3 ряда, а также левый поворот с Ленина на Пушкина, там аж 4 ряда иногда.

Чёрный Кот, все кто поворачивает не с трамвайных путей на Гагарина-Ленина - нарушают ПДД.

Созерцатель,
насчет того что надо поворачивать с трамвайных путей - наверное соглашусь, вопрос в другом: после поворота на Ленина можно оказаться в любом из рядов (конечно кроме встречки), что правилами не запрещено. Только после въезда на перекресток автобус может "проехать дальше" (чтобы после поворота оказаться на 1-й полосе), а 2-е авто могут повернуть чуть раньше (чтобы оказаться на 2-й). Что это будет - обгон, опережение или правильный проезд перекрестка?

ES80, а вот фох его знает... Смотря с какой ноги гаец утром поднялся - такое решение и будет.

я вот что подумал.
придерживаясь единственного правила проезда перекрестка с поворотом налево - через воображаемый центр - можно сказать, что пока ты центр не проехал, ты едешь в случае Терсана по Ленина. соответственно если начал выбирать полосу на Пушкина, _еще_находясь_на_Ленина_, - ты совершаешь обгон Волги по встречке.
Но если ты выбираешь полосу уже проехав центр перекрестка - все правильно, никакого нарушения нет.

Вот вообще интересный ньюанс:
в моем случае поворот начинается из одного ряда, но приезжаем мы на дорогу с двумя рядами, я в левый, а автобус в правый.
Вот и непонятно: с одной стороны раз в конце ряды разные, то я делаю опережение, с другой стороны, раз начинаем с одного ряда, то вроде как обгон ...

о, fender уже мою мысль развил :-)

т.е. с какой точки перекрестка "располосование" считается опережением, а до это точки соответственно обгоном - начиная с воображаемого центра ? Но ведь в ПДД это никак не регламентировано !

Антон™
дак я всю ночь только об этом и думал :-)

У меня начинает складываться стойкое убеждение что так делать можно. Это не обгон, а значит такой маневр разрешен (что не запрещено, то разрешено) и можно этот маневр свести к опережению, поскольку точка, с которой обгон сменяется опережением, правилами не регламентирована.

Антон™ , но ведь пока ты проезжаешь перекресток - ты движешься по той или иной дороге. Поворачивать налево можно только из крайнего левого ряда (не считая знака, предписывающего движение по полосам). Разве бывает ряд "левее левого", в случае объезда?

Гы ! Я понял как просечь данную ситуацию :-)

Обгон на регулируемлм перекрестке запрещен. Обгоном считается маневр, связанный с выездом из занимаемой полосы. Т.е. если я начал обгон на перекрестке - я не прав. А если я начал обгон до перекрестка (за сколько ?), то все нормально.

Далее, в данном случае я совершаю маневр, связанный с выездом из занимаемой полосы, но в связи с поворотом на лево, т.е. НЕ ОБГОН.
И заканчиваю свой маневр с опережением автобуса.

Обгона нет.

кто-н-ть понял :-) ?

насколько помню, на самом перекрестке нет такого понятия как полосы движения (они есть до перекрестка и после него). Кто-нить видел разметку на самом перекрестке когда-нибудь? Главное въехать на перекресток с разрешенной полосы, а на самом перекрестке езди хоть буквой зю, главное не задним ходом и выедь с перекрестка не по встречной... если я ошибаюсь - скажите. Раз нет полос на перекрестке, сообветственно нету действия "Обгоном считается маневр, связанный с выездом из занимаемой полосы".
Исправьте если ошибаюсь...

Последние два поста : Антон и ES80 пришли к тому, что я сказал уже 43 поста назад ;-)
Всё верно, так оно и есть

TERSAN
я понял КОАП так.
есть не связанная с выездом на встречку статья, карается 200 руб.
есть связанная с выездом на встречку, карается дороже.
обгон это или не обгон - не важно.
важно, что нарушение связано или не связано со встречкой.
дак вот если Волга ехала через центр, как и рекомендовано в приложении, а ты объехал ее слева - то ты по-любому оказался на Пушкина на встречке.
Если бы Волга была не одна и ты бы объехал целый ряд, то запросто мог бы выехать на встречку еще на Ленина и приземлиться на встречке Пушкина.

...а если Волга стояла не в центре перекрестка, а ЗА ним, а ты ехал так, как предписывают примечания к правилам, но для этого тебе пришлось Волгу (стоящую непонятно где) ОБЪЕХАТЬ - вот тут ты уже прав.
Созерцатель, твои соображения?

короче речь буквально о сантиметрах идёт - сомнения в мою пользу

В ПДД написано, что при повороте на лево на перекрёске, можно занимать любую полосу! Если их там 4 а перед тобой бульдозер или каток? что все ждать будут пока он доедет? Нет конечно все его обгонят и по полосам расползутся, кому какая больше понравится. Я так думаю...

Сергегй412 , что-то не припомню бульдозеров и катков в последнее время, пересекающих перекресток в левом направлении. А вот если автобус-тихоход - будь любезен следовать за ним. Чтобы подъехать к своему дому, мне надо сначала на большом перекрестке повернуть налево, потом почти сразу - направо. Обязательно найдутся умники, образовывающие дополнительный ряд _справа_ от меня, и т.к. перекресток крупный, ждать приходится до красного света - иногда и на красный летят, сразу начинается перпендикулярное движение, а тут еще справа понавлазили - повернуть направо бывает сложно.
Добавлю, что косяк этот происходит в Челябинске, последний раз был в Екатеринбурге в прошлые выходные и мне ОЧЕНЬ понравилось как ездят на моей исторической родине - аккуратно и вежливо. В отличие от безбашенных челябинцев с их широкими улицами :mad: Хочу домой!!!!!!!