объясните ситуацию

значит так, обычная ситуация: еду за городом 90км в час как полагается, стоит знак 30, я не обращая внимания еду дальше 90. останавливает гаи с радаром и показывает мои 90 км в час, говорит типа привышение на 60 км лишение на 1 год. я ему говорю что в данной ситуации я нарушил "не соблюдение дорожного знака", а не превысил установленную скорость за городом.знак всего лишь запрещает движение со скоростью 90 км в час , но он не назначает УСТАНОВЛЕННУЮ скорость так что максимум 50 руб и то не тебе а в кассу. он подумал, посмотрел правила, затем новый кодекс и со словами " ты первый кто так смог отмазаться" отпустил меня. разве я не прав?

Знак 30 установлен с нарушением ГОСТа, так как снижение скорости разрешено не более 20 км/ч, то есть ещё должно быть 70 и 50 знаки перед 30.

tolik - круто :-) Я даже с первого прочита в твои объяснения не въехал. Но вроде нормально :-)

---cut---
знак всего лишь запрещает движение со скоростью 90 км в час , но он не назначает УСТАНОВЛЕННУЮ скорость
---cut---

поподробнее с этого места плз ... А что же тогда означает цифра "30" на знаке ? Разве не установленную скорость ?

А знак этот уродский стоит на выезде из города по тюменскому тракту?Я там пару раз проезжал,тож ждал мента с пушкой,но везло...Тем более,что там нет знака об отмене действия ограничения аж до самого поста ДПС

Этот знак поставили, когда делали подъезд к заправке, там еще стоял "дорожные работы". Подъезд сделали, "дорожные работы" убрали, а ограничение скорости оставили. Видимо "на черный день".

Ну да... Если проехал под кирпичь, то это тоже штоль "не соблюдение дорожного знака", а не езда туда, куда ехать нельзя? :-)
Гаец был не очень грамотный. Потому и отмазался.

Мент в бреде не стал разбираться просто, чтобы голова не болела потом.

<<
Автор: Doswedan
Дата: 06 Авг 2002 19:48

Народ, превышение установленной скорости и нарушение знака две разных вещи. За первое отбирают права, за второе только ошрафуют, даже если ты превысил скорость по сравнению с разрешенной знаком на две световые...
Может спокойно нарушать...
Только на фига???
Правда я и сам...
www.intellectpro.ru
<<

Так все таки, отличается нарушение установленной скорости от нарушения знака??

установленная скорость установлена правилами, а знак всего лишь ограничивает установленную скорость, так что несоблюдение знака не есть превышение скорости. вот если бы я ехал 150 ( как я обычно езжу по трассе) то и спорить не стал бы что не превышал.
вроде в правилах так и сказано , что знак запрещает движение с такойто скоростью. а неустанавливаеет установленную скорость. так что пусть пишут что хотят, буду не правы.

Да, совсем туго с кадрами в ГАИ, если они на такую демогогию разводятся. :-)

может я и не прав, но всёравно прикольно получилось. пустьправила пишут как надо и не забывают слов, а то сами ена сокращают , апотом хотят чтобы их слушали.

Интересная тонкость ... хотелось бы до конца понять где же правда.

У кого-н-ть есть возможность процитировать сюда соотв. пункт ПДД, на счет таких знаков - как именно написано: они запрещают движение свыше указанной скорости или устанавливает новую разрешенную скорость на участке дороги ?

этих тонкостей в новом кодексе до..уя, так что можно спорить и спорить с ними , если только времени не жалко.
ща можно врде снимать номерной знак и тут же написано что нельзя, короче они сами не поймут что хотят.

Вот, что удалось найти по этому поводу:

ПДД:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения.

Знак "Ограничение максимальной скорости" - Запрещается движение со скоростью (км/ч), превышающей указанную на знаке.

Кодекс:
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ДРУГИМИ СТАТЬЯМИ настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.

Статья 12.9. Превышение установленной скорости движения
1. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину от 10 до 20 километров в час -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
2. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину от 20 до 40 километров в час -
влечет наложение административного штрафа в размере одного минимального размера оплаты труда. И так далее.

Получается, что в случае со скоростью, штраф налагается в соответствии с пунктом 12.9, а не 12.16. Или я что-то упустила?

Мне кажется так.
Понятия "Установленная скорость" в правилах нет. и даже термин такой в правилах неиспользуется. Есть установленное ограничение:
....
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч., а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Примечание.

По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может повышаться скорость (с установкой соответствующих знаков 3.24) на отдельных участках дорог, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью.


10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:

- легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
....
90 - это не установленная скорость.
Это установленное ограничение.
Поэтому кодекс можно трактовать так или иначе.
Можно трактовать, что знак установлен (физически), т.е. он определяет установленную скорость. Т.е. лишение прав.
Конечно, в кодексе неточность, надо было написать "превышение установленного ограничения скорости".
Но формально, т.к. нет определения понятия установленная скорость, гаишник мог трактовать в свою пользу и забирать права. А вы уже потом доказывали бы, что кодекс неточен, поэтому вас нельзя лишить прав в суде.

прецедент, однако.. :-)

Умка, респект! :-)

нифига я не понял ;-)

я так понял что этот знак - ограничивает максимальную скорость, а не устанавливает скорость движения... в суде еще не известно в чью пользу будет решение... т.к. суд может признать ограничение и установление - идентичными понятиями имхо...

тогда что получается что Статья 12.9." Превышение установленной скорости движения "вообще не должна существовать, тк понятия "УСТАНОВЛЕННАЯ СКОРОСТЬ" нету. раз нету разъяснение что есть УСТАНОВЛЕННАЯ СКОРОСТЬ, значит её невозможно превысить ( также если нету конфетки ты её не сможешь съесть). лабуда какая то выходит.

2 Den ! а вот помоему на автострадах (односторонка+разделительная полоса) 110, а остальные трассы 90 для л/а

мне кажется стоит ставить вопрос о правомерности размещения данного знака. где он находится???

2 Сергей412: читайте выше.

.. Сергей, ты гденибудь у нас в окреге видел "автострады"?
Автомагистраль есть кусок дороги который начинается и заканчивается знаками 5.1 и 5.2 соответственно.
я этого Не видел, можешь подскажешь, где... Хоть 110 поезжу По Правилам...

Понятия УСТАНОЛЕННАЯ скорость ИМНО нету в природе... да и быть не может т.к. это есть скорость с которое должно будет двигаться ВСЯКОЕ ТС.. Ни Больше Ни Меньше... а это нонсенс
Самое ближнее к этому понятию - Рекомендуемая.. но она ничего не ограничивает

r0n
У нас вообще нет АВТОСТРАД !!! везде наши дороги - ДОРОГИ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ и ограничение на них -90кмч