По поводу изъятия ВУ

В 1998 г. судился с гор.ГИБДД по поводу изъятия ВУ. Суд проиграл, но вопросы остались.
Суть дела обычная : "красный" свет - мое несогласие - изъятие ВУ с направлением на комиссию.
Кратко суть жалобы.

1. Изъятие ВУ, являющееся мерой обеспечения по производству взыскания штрафа(ст 244 КоАП), применяется еще ДО наложения самого штрафа, в случаях, когда таковой всего лишь МОЖЕТ быть наложен.
2. Изъятие ВУ накладывает существенные ограничения на вещи, которые юрисдикции ГИБДД никак не подлежат, и с взысканием с меня штрафа связи не имеют. Тем более, что вину мою адмкомиссия еще не установила, а может и не установит, но тем не менее уже налицо:
а. ИДПС ущемил мои права водителя категории "В", ограничив их действие пределами Свердловской области т.к. выданное им временное разрешение (оторванный от акта квиток) оспаривается инспекторами ГИБДД на территории других областей, и недействительно в ближнем и дальнем зарубежье.
б. Ущемление права пользования личным имуществом (автомобилем)
в. Ущемление права передвижения с использованием предоставленных мне прав водителя категории "В", которых меня никто не лишал, и лишить меня которых может лишь адмкомиссия ГИБДД, но никак не ИДПС Имярек посреди дороги, руководствующийся подозрением, что на меня может быть наложен штраф.
г. Ущемил мое право на труд, т.к. вышеупомянутое временное разрешение не является полноценным заменителем ВУ и не признается таковым работодателями при решении вопросов трудоустройства.
д. Изъятие ВУ налагает на мое право водителя категории"В" временнОе ограничение, т.к. срок действия временного разрешения - два месяца, а продлевать его ГиБДД г. Екатеринбурга отказывается, чем не просто ограничивает действие моих прав водителя, но, по истечении указанного срока лишает меня таковых прав, не имея на то законных оснований, ибо законным основанием лишения права управления т/с является решение адмкомиссии.
И, напоминаю, что все это еще ДО разбора ситуации в ГИБДД, и вынесения решения о моей виновности-невиновности, наложения-неналожения штрафа. То есть: еще не виноват, но уже наказан лишением прав. Хотя это наказание применяется к строго оговоренной категории нарушений, к которой мое нарушение, даже если его установит адмкомиссия, (красный свет) никак не относится.


На что все мне в голос твердили, что ПРАВ водителя меня никто не лишал, а у меня "всего лишь" изъяли ВУ. Но в том же КоАПе говорится, что лишение ПРАВ по решению комиссии производится посредством ИЗЪЯТИЯ ВОДИТЕЛЬСКОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ (ст. 295 КоАП). То есть КоАП приравнивает ВУ к правам водителя. А если имеют место "ограничения специального права" то такого термина я, применительно к праву управления т/с, в КоАПе не нашел. Либо право имеешь, либо тебя лишают этого права. Лампочка либо горит, либо нет.
Так что это? Нестыковка? Извращение практики? Ограничение - это наказание, или нет? И если наказание, то за что? За неустановленную вину? Или действительно любой ИДПС может без всякой комиссии и начальника райГИБДД, по своему усмотрению, лишать ПРАВ любого? В новом КоАПе изъятие в некоторых случаях, по моему, тоже практикуется. Насколько это законно?

А ведь логично, надо поразмыслить.

ВР-бессрочно,ограничивается сроком действия ВУ ,по приказу МВД(вот номер не помню-вечная беда моя) весь текст сзади должен быть перечеркнут(по первоначальной редакции) потом решили что незаконны только надписи:действительно в течении 30 суток,баллы,и при утере восстанавливается после сдачи экзаменов...
Ограничение права(изъятие ВУ)-это для обеспечения исполнения по делу(формулировка моими словами.,источник-ответ ГИБДД в журнале "ЗР").
Прав тебя никто не лишал-лишение прав-это не лишение пластиковой корочки(которые на шоферском жаргоне именуются "правами") и зелененькой бумажки. Лишение права на управление ТС-это запрет садиться за руль. А документы забирают-для того,чтоб соблазна не было и было проще дПСникам ловить "лишенцев"
Найду документы (читал я это,именно на тему "Является ли отбирание ВУ-лишением права на управление ТС)-напишу.
На тему-"лампочка либо горит,либо нет"-прав можно лишить,можно их ограничить и т.п. Например-вождение только в очках.
Кстать,опять же-насколько я помню-право на управление ТС-является специальным правом.
Если я ошибаюсь-пусть меня поправят.

Чето я не понял - у тебя отобрали ВУ (Водительское удостоверение - оно пластиковое) или ВР (Временное разрешение - оно зеленое бумажное)? Если отобрали ВУ, то все законно. Хотя можно дойти до Конституционного Суда и там доказать, что отбирание ВУ лишает тебя права ездить на авто за границей т.к. там наше ВР не канает.
Когда отбирают ВУ - ездишь по ВР сколь угодно долго. Оно бессрочное и ограничено лишь временем действия ВУ (10 лет с момента получения). Прошлая практика "действительно 30 суток" по решению Конституционного Суда давно отменена.
Если отобрали ВР - немедленно пиши заяву начгаю или в суд т.к. тем самым гаец лишил тебя права управлять авто. Всякие квитки протоколов не катят т.к. по ПДД водитель должен иметь ВУ с ВР или просто ВР. Если нет ВР - ты без документов.

Могу добавить по поводу изъятия ВУ и заграницы: это излюбленная манера вымогательства приграничных ментов. Обходится эта манера достаточно просто: заблаговременно оформляется международное удостоверение, которое на территории РФ силы не имеет. Зато любые притязания на деньги с угрозой не пустить за границу, изъяв российское ВУ за якобы имевшее место нарушение, не проходят.

С уважением, Вячеслав.

Господа! Это сейчас временки бессрочны, а дело было в 98 г. тогда срок действия временки был 2 месяца. Теперь этот вопрос снят, но тогда имел место. По поводу езды за границей - тоже ясно. А как быть с работодателями и милиционерами из Уфы, например? За что страдать? Кто нибудь пробовал устроится на работу связанную с автомобилем по квитку от акта? А ведь вакансии, тем более хорошие, ждать не будут, а с временкой приходится ездить до решения суда, которого можно ждать долго. И все это время не иметь возможности трудоустройства? Даже если мою вину установили, такие меры воздействия, как ограничение права на труд (а как это еще трактовать?) и ограничение свободы передвижения, нигде не предусмотрены. Если эти меры, следствие применения нормативных документов, то эти документы противоречат закону прямого действия коим является Конституция, а подзаконные акты должны находиться в ее рамках.

И еще. Если изъятие ВУ КоАП трактует как лишение специального права, то это уже является наказанием, которое нужно обосновать. А штраф - это получается уже второе наказание за одно и то же нарушение, а это не вовсех случаях разрешается.

Так вроде как учитывая все это с 1-го июля забрать ВУ будет очень непросто гаям -только за серьезные нарушения и только через суд.
Надо срочно готовитьсяв плане знаний особенностей судопроизводства иначе в суде разведут как хотят(особенно если ты в первый раз в суд едешь - а они по несколько раз на дню...)