152км/ч+ неподчинеие. Есть вопросы.

13:36, 02.02.2004
Ситуация. Двигался ночью с высокой скоростью по трассе ЕКБ-Челябинск в Чел. обл. (правда, в машине кроме меня было 3 пассажира, а мах скорость ваз08 по ТТХ- 156). Требования по остановке ТС человеком, похожим на работника ГАИ, выполнено не было. В результате дальнейшего движения и преследования на машине, похожей на автомобиль ГАИ :-) примерно через 10 км на следующем посту были остановлены работниками ГАИ. Один с пистолетом очень смешно бегал перед машиной ;-) . Результат- два протокола и временное удостоверение. Один- за неподчинение законным требованиям работников милиции, другой- за превышение скорости. Двигался, согласно протоколу, со скоростью 152 км/ч. И еще один момент- в протоколе указан адресс, по которому я не проживаю, протоколы должны быть рассмотрены в ГАИ ЕКБ. Интересуют такие вопросы:

1. Какова точность радара "Сокол" согласно ТТХ(погрешность измерения)?
2. Может ли рассмотрение произойти без моего уведомления? (И суд тоже?) В протоколе время и место рассмотрения не указаны.
3. Каким образом происходит уведомление?
4. Если сейчас произойдет подобное нарушение (до вынесения решения), то как будут рассматриваться дела по двум случаям- отдельно, и как складываются лишения прав?
5. С какого момента происходит лишение прав- с момента вынесения постановления, с момента окончания срока обжалования или с момента сдачи временного разрешения?

Ну и еще есть вопросики
0
13:39, 02.02.2004
Еще такой момент- у меня уже был суд по поводу встречки, там был штраф, и сейчас есть протокол о неподчинении, только не ГАИ, а другим работникам милиции.
0
Неподчинение - 5 МРОТ.
А превышение я думаю СПЕЦИАЛЬНО 152 км, т.е.
- 90 разрешено
- 60 км\ч превышение (ВУ ДОЛОЙ)
- 2 км\ч погрешность радара
ИТОГО 152 км.
0
PJ
13:59, 02.02.2004
2 ВМЩ

подскажи плиз, какие были твои действия по встречке в гаи на комиссии и на суде, что можешь посоветовать, у меня встречка 01/02/2004 тоже попал :-) и комиссия 11 числа.
0
14:36, 02.02.2004
Ехал по сибирскому тракту позавчера - впереди стоит патрульная машина, из нее выходит гибддэшник и тормозит встречную газель, при этом как-то странно показывает на нее своей палочкой, я проезжаю мимо, смотрю в зеркало - гибдддэшник прыгает в машину, машина с сиреной и мигалкой меня догоняет, в матюгальник требуют остановиться, ну я типа к обочине, выхожу, гибддэшник давай наезжать, типа неподчинение.
Я - а вы меня останавливали?
Он - Да, останавливали!
Я - А почему я этого не понял? Как-то непонятно показывали! Нормально указывать надо.
Он - Короче, протокол составляем, штраф 100 рублей.
Я - Я не согласен, я не понял Ваших сигналов.
Он - Чо, на суд хочешь пойти? Там за это прав лишают.
Я - Да вы о чем ваще, я же от Вас не удирал, сигналов не понял. Так что Вы неправы. И неизвестно на чьей стороне суд будет.
Он - Чо, ты типа тупой чтоли, сигналов не понимаешь?
Я - Нормально сигналы показывайте, будут Вас понимать.
Он - Ну ладно езжай, только в следующий раз лучше остановись в такой ситуации.
0
15:01, 02.02.2004
а вообще останавливаться не на стационарном посту - "солдат не обезян". иди на суд и там все рассказывай - как палкой из темноты махали, как гнались потом (думал - бандиты, переодевшиеся в оборотней в погонах), как искал укрытия на стационарнике и как там стали предъявлять, будто не жизнь свою спасал, а угонял от законного требования остановиться.
0
repro
15:09, 02.02.2004
2 ВМЩ
6.11. Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, _направленной_на_транспортное_средство_. Водитель должен остановиться в указанном ему месте.
6.12. Дополнительный сигнал свистком подается для привлечения внимания участников движения.
Если ИДПС подавал сигналы иначе, то можете не останавливаться.
Они будут ссылаться на:
6.10. Сигналы регулировщика имеют следующие значения:
.....
Регулировщик может подавать жестами рук и другие сигналы, понятные водителям и пешеходам.
Для лучшей видимости сигналов регулировщик может применять жезл или диск с красным сигналом (световозвращателем).
Но этот пункт не относится к остановке ТС.
Один протокол в минус. :-)

По второму доказательств вообще нет, имхо.
Показания радара вам показать могли, но что за циферки на них и кому они принадлежат совершенно непонятно.
Иных доказательств, кроме собственных слов ИДПС, что это ваша скорость у них нет.
Сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

Но, я вас умоляю, не гоняйте так по челябинской трассе. :-(
Не раз наблюдал, как такой обгоняла, которого я пропустил вперед в полной темноте, стоит с разбитой мордой через пару километров. :-(
0
educ
15:12, 02.02.2004
читал, читал про страховые компании, но так и не принял решение где мне страховаться. хочется не только осаго но и полную страховку автомобиля.
может есть надежная с/к, где можно и то и другое сделать.??
плиз поделитесь опытом.!!!
0
17:45, 02.02.2004
А все таки по конкретным вопросам? Волнует то, что я могу и не узнать о суде.
0
repro
17:56, 02.02.2004
Только мониторинг ящика и звонки в суд. Иначе никак.
Вам повестку в суд дадут на комиссии в ГИБДД. Дата комиссии написана в протоколе. Ну а далее, если перенесут заседание, то ящик и регулярно справляться в суде о дате рассмотрения.

Ой, тут еще интереснее... Гайцы были челябинские. Это веселее.
У меня 3 протокола из Челябинска так и не дошли сюда по мелким нарушениям. Выждал два месяца, явился в ГорГАИ к.203, спросил, нет ли у меня штрафов неуплаченных. Их нет. Следовательно дела не рассматривались в положенный срок, повестки не отправлялись, решение в мое отсутствие не выносилось.

Таким образом:
- (поскольку изъяли ВУ) вам следует все же поручить кому-то регулярную проверку почты;
- в таком режиме просуществовать 2 месяца (срок рассмотрения дела с момента события правонарушения);
- после этого следовать в к.203 и требовать ВУ взад, попутно возмущаясь тем, что его потеряли (если так ничего и не придет).
- если так ничего и нет, то ездить по временному, периодически терроризируя ГорГАИ.
- если же в течение 2 месяцев придет повестка, то являться на комиссии и в суд как положено.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2004 17:57]
0
18:42, 02.02.2004
В протоколе адрес указан немножко неверный ;-) , так что никто проверять ящик, к сожалению, не будет.
0
repro
18:45, 02.02.2004
От пользователя ВМЩ
В протоколе адрес указан немножко неверный , так что никто проверять ящик, к сожалению, не будет.

Ну так всегда:
- создадим себе трудности;
- а потом их мужественно преодолеваем.
У вас же нарушение с изъятием ВУ! Нафига с адресами было мудрить-то? :-(
0
19:02, 02.02.2004
Ну первым был протокол о неподчинении, потом я предложил в другом протоколе другой адрес написать, Гай не написал. Все же интересуют ответы на конкретные вопросы. Те если решение будет вынесено без меня, будет ли оно законным, затем, с какого момента будет считаться начало срока лишения. Если в течении двух месяцев в гаи нарушение рассмотрено не будет, это означает, что я могу требовать возврата ВУ?
0
repro
19:12, 02.02.2004
От пользователя ВМЩ
Те если решение будет вынесено без меня, будет ли оно законным, затем

Трудно предположить все на 100%.
Имхо, будет так.
Если эти материалы каким-то чудом придут менее, чем за 2 месяца, то вам отправят повестку на комиссию. Повестка уйдет вникуда. Комиссия пройдет без вас.
Поскольку нарушений 2 и оба лишенческие, то дело направят в суд. Суд назначит дату рассмотрения и тоже отправит повестки.
Вы на суд не явитесь. Суд примет решение без вашего участия, о согласии на это вы расписались в протоколах. Занавес.
Погуляете годик пешком.

Теперь арифметика... грубо, имхо:
Дело сюда из Челябинска. 1-2 недели.
Болтание в канцелярии. 1 неделя.
Комиссия после направления повестки. 1-2 недели.
Передача в суд. 1 неделя.
Болтание в канцелярии суда. 1-2 недели.
Дата рассмотрения после отправки повестки. 1-2 недели.
Итого. От 7 до 10 недель.
Шансов, что ГИБДД и суд уложатся в 2 месяца, имхо, практически нет.

Волноваться 2 месяца, потом к.203. :-)
0
serga
19:47, 02.02.2004
От пользователя repro
Суд примет решение без вашего участия, о согласии на это вы расписались в протоколах


Не, ну это фигня полная. В протоколе нет такой подписи: "рассмотрите без меня, а че решите, то и буит". Кроме того о лишении суд может решить только в моем присутствии, за исключением моей же просьбы (не в протоколе) или при наличии надлежащим образом оформленной (врученной под роспись) повестки. Других случаев вроде бы не предусмотрено. Кстати, о сроках - у меня отложилось что то вроде 3 месяца :-), хотя... хз.
0
repro
08:02, 03.02.2004
От пользователя serga
врученной под роспись

На практике суды не отправляют по таким делам заказных писем с уведомлением. Отправляют обычные с расчетом, что срок от отправки повестки до ее доставки почтой по адресу заведомо меньше, чем осталось до даты рассмотрения дела.
И здесь были уже неоднократные рассказы, как суды принимают решение заочно. Происходит это все как раз в те два месяца. Обвиняемый гуляет, ждет повестку, а потом получает по почте постановление с решением суда.
Да, не соблюдена проформа, да, можно оспаривать. Но речь о том, как это бывает и чего ожидать.

2 ВМЩ
Поделитесь, пожалуйста, потом хронологией событий.
0
08:59, 03.02.2004
2 repro and serga.
Не вводите людей в заблуждение :-)
1. Поскольку протоколы были отправлены на рассмотрение в ГИБДД г. Екатеринбурга, то течение сроков давности приостанавливается (ст. 4.5 (вроде) КоАП РФ).
2. Рассмотреть без правонарушителя дело могут. И не важно лишение там или не лишение.
3. Постановление должны вручить тебе под роспись. С момента вручения у тебя будет 10 дней на его обжалование.
4. Пока тебе его не вручили можно ездить. увы.
5. Скорость - просто упираться, что ничего не было и все. вызывать гайцев, которые составили протокол в суд в качестве свидетелей :-)

если есть вопросы, то с удовольствием отвечу maxice mail ru (пробелы не забудь заменить ;-)
0
repro
10:38, 03.02.2004
ст. 4.5 ч 5
5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

Срок, о котором вы, МаксАйс, говорите приостанавливается при наличии ходатайства.
Нарушителю следует посмотреть копию протокола на предмет наличия подиси под фразой "...прошу рассмотреть по месту жительства". Это и будет то самое ходатайство.
Но давайте разберемся чуть детальнее, раз уж зашел разговор об этом.

Статья 29.5. Место рассмотрения дела об административном правонарушении
1. Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
4. Дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства.

Итого?
Нет ходатайства от привлекаемого, его дело по нелишенческой статье рассматривается по месту совершения (в Каслях? В Челябинске? :D).
По лишенческой статье может
- быть рассмотрено в Челябинске или в том городе или районе, на территории которого произошло правонарушение (территория муниципального образования существенно шире, чем зона действия знака "Населенный пункт");
- быть выслано на рассмотрение по месту регистрации авто;
- быть выслано по месту жительства (указанному в протоколе) ТОЛЬКО в случае удовлетворения ходатайства.
0
14:51, 03.02.2004
2 repro
уверен на 99,99%, что подпись лица под "прошу рассмотреть" есть. такие ходатайства удовлетвряются немедленно. т. е. протокол с рапортом и еще какой-нить фигней отправляется в славный город Екб.
Неверно выразился. не такие ходатайства, а вообще все ходатайсва рассматриваются немедленно)
0
LeshaL
16:12, 03.02.2004
От пользователя serga
В протоколе нет такой подписи: "рассмотрите без меня, а че решите, то и буит". Кроме того о лишении суд может решить только в моем присутствии, за исключением моей же просьбы (не в протоколе) или при наличии надлежащим образом оформленной (врученной под роспись) повестки. Других случаев вроде бы не предусмотрено.


Это ты думаешь как должно быть. В настоящий момент начинаю рулежку дела, где прошло заседание суда без моего уведомления, кроме того, даже решение не прислали. Суд наш гуманный похоже сгнил полностью, и на него расчитывать не приходится.
0
16:36, 03.02.2004
Протокола с собой нет, но там написано типа "отправить в ГАИ города ЕКБ". А точность сокола не +-2км/ч?
0
repro
16:49, 03.02.2004
От пользователя ВМЩ
А точность сокола не +-2км/ч?

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=38&i=4...
0
12:00, 05.02.2004
И все же, где взять ТТХ радара "сокол". Ведь если погрешность прибора составляет +-3 км/ч (или даже +-2км/ч), как написано в ссылке Вилыча, то есть неустранимое сомнение, которое должно трактоваться в пользу обвиняемого (то есть меня :-) ). И тогда привышение от 40 до 60 км/ч- просто штраф. Где бы официальную информацию взять для суда?
0
weiss
14:54, 05.02.2004
[Сообщение удалено пользователем 06.02.2004 10:21]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.