Бита в багажнике...
r
rusflamer
15:25, 06.01.2004
интересно как бита в багажнике подпадает под оружие?
чтобы ее оттуда достать и применить времени пройдет просто безумная куча.
чтобы ее оттуда достать и применить времени пройдет просто безумная куча.
Б
Бледнолицый Брат
15:51, 06.01.2004
Господа, а чем плоха заточенная саперная лопатка в ветхом чехле под сиденьем? :-)
г
16:01, 06.01.2004
чтобы ее оттуда достать и применить времени пройдет просто безумная куча.
лезть в багажник отпихивая одной ногой покусившихся на авто ну или попросить подождать)))
ежели для самоуспокоения - мож и в багажнике помогает
r
rusflamer
16:16, 06.01.2004
ежели для самоуспокоения - мож и в багажнике помогает
:-d или сказать погоди товарищи, у меня тама деньги
A
AJS

16:17, 06.01.2004
Господа, а чем плоха заточенная саперная лопатка в ветхом чехле под сиденьем?
Ну нахрен такое счастье... У меня друг применил в прошлом году чуть мужика руки не лишил, тот дверку открыл и по уху двинул, а друган в порыве ярости ему в руку ее воткнул...уж незнаю чего они там не поделили...
Я считаю что оружие должно быть ни в коем случае не колюще- режущее, у меня лично гематомообразующее :-)
16:30, 06.01.2004
MagLite железный полметровый рулит. Не хотел бы я таким в репу получить. А вопросов в принципе возникнуть не может - фонарик он и есть фонарик.
16:40, 06.01.2004
лезть в багажник отпихивая одной ногой покусившихся на авто ну или попросить подождать)))
я про пистолет по этому поводу писал. Человек физиономией сначала в машину лезет, по физиономии выстрел будет весьма эффективен.
г
16:51, 06.01.2004
я про пистолет по этому поводу писал. Человек физиономией сначала в машину лезет, по физиономии выстрел будет весьма эффективен.
отсюда вывод:
бита - оружие разборок при ДТП, или ежели например тебе дорогу кто не уступил, можно догнать и накостылять и самоуспокоиться:-)
опасность опять же существует от догоняемого из пистолета в глаз получить, когда лицом полезешь:-)
О! вариант: треснуть битой по лобовому стеклу и удалиться с чувством выполненного долга:-)
Ч
16:59, 06.01.2004
Можно и отвёрткой насмерть ударить.
Можно и ластами захлестать
Можно и...
Короче вариантов куча....
Можно и ластами захлестать
Можно и...
Короче вариантов куча....
A
AJS

17:10, 06.01.2004
Можно и ластами захлестать
Можно и...
Короче вариантов куча....
Можно в плевках утопить!!! :-d
m
masterO99
17:12, 06.01.2004
защекотать насмерть...
или засмешить...
а реально поможет, когда электрошокер с собой...
или засмешить...
а реально поможет, когда электрошокер с собой...
г
17:15, 06.01.2004
а реально поможет, когда электрошокер с собой...
согласен. и в себя не попадешь и успокаивает эффективно. проверять приходилось.
R
Romen

17:54, 06.01.2004
бита - оружие разборок при ДТП, или ежели например тебе дорогу кто не уступил, можно догнать и накостылять и самоуспокоиться
! вариант: треснуть битой по лобовому стеклу и удалиться с
чувством выполненного долга
Самое печальное то, что некоторые так рассуждают по-настоящему. Печально...
З
20:55, 06.01.2004
Господа! Вспомните недавнюю историю: 11 сентября КАНЦЕЛЯРСКИМИ НОЖАМИ террористы захватили самолёты в США. Ширина лезвия от 10-25 мм , выдвигаются от 10мм до15 см, а ножички эти даже в киосках продаются. Между прочим холодным оружием не считаются т. к. прямо написано "нож канцелярский для резки
бумаг". Вози жоть в кармане, хоть между сиденьями. В закрытом виде подозрения не вызывает, а вскрывается быстро не хуже "кнопаря".
Смотри так же статью о пределах необходимой самообороны: В состоянии аффекта схватил нож для бумаги, а он взял да и выдвинулся на 0,5 метра Кстати, после "операции" лезвие можно укоротить до минимальной длины. Пусть попробуют доказать, что ножичек превышающей длины.
Смотри так же статью о пределах необходимой самообороны: В состоянии аффекта схватил нож для бумаги, а он взял да и выдвинулся на 0,5 метра Кстати, после "операции" лезвие можно укоротить до минимальной длины. Пусть попробуют доказать, что ножичек превышающей длины.
Д
Дэм`агог
21:04, 06.01.2004
Так о чем спорим-то? О законности или о эффективности биты?
Я думаю:
Законность - полная.
Эффективность - весьма сомнительная!
Я думаю:
Законность - полная.
Эффективность - весьма сомнительная!
E
Empty__
22:11, 06.01.2004
Короче, перевез я ее из деревни в город, выложил в гараже. Пускай там валяется. Один хрен, в багажнике от нее толку нет, только место зря занимает.
г
22:20, 06.01.2004
Короче, перевез я ее из деревни в город, выложил в гараже. Пускай там валяется. Один хрен, в багажнике от нее толку нет, только место зря занимает.
+1
M
Maple

22:33, 06.01.2004
Ничего в багажнике не вожу, но почитал и озадачился, что бы положить туда поэффективней
E
Empty__
22:37, 06.01.2004
озадачился, что бы положить туда поэффективней
Канистру с маслом положи и балонник.
a
aspekt
22:50, 06.01.2004
видите сколько единомышленников из числа гражданских приобрел это тупоголовый гаишник!
гдето, кто-то кажется что-то читал про биту...
НИКАКИМ ИЗ ДЕЙСТВУЮЩИХ ЗАКОНОВ НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ НОШЕНИЕ И ТРАНСПОРТИРОВКА КОНКРЕТНО БЕЙСБОЛЬНОЙ БИТЫ (купленной, кстати, в магазине спорттовары). ЕЕ МОЖНО ВОЗИТЬ ГДЕ УГОДНО, КУДА УГОДНО И ПРИМЕНЯТЬ ЕЕ ХОТЬ ДЛЯ КОВЫРЯНИЯ В НОСУ, ХОТЬ ДЛЯ ЗАБИВАНИЯ ГВОЗДЕЙ. ИЛИ, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ, ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК ПОДРУЧНОЕ СРЕДСТВО ДЛЯ САМООБОРОНЫ.
Все остальные рассуждения - чистейший бред, если они не подкреплены ссылкой на конкретный правовой документ.
гдето, кто-то кажется что-то читал про биту...
НИКАКИМ ИЗ ДЕЙСТВУЮЩИХ ЗАКОНОВ НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ НОШЕНИЕ И ТРАНСПОРТИРОВКА КОНКРЕТНО БЕЙСБОЛЬНОЙ БИТЫ (купленной, кстати, в магазине спорттовары). ЕЕ МОЖНО ВОЗИТЬ ГДЕ УГОДНО, КУДА УГОДНО И ПРИМЕНЯТЬ ЕЕ ХОТЬ ДЛЯ КОВЫРЯНИЯ В НОСУ, ХОТЬ ДЛЯ ЗАБИВАНИЯ ГВОЗДЕЙ. ИЛИ, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ, ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК ПОДРУЧНОЕ СРЕДСТВО ДЛЯ САМООБОРОНЫ.
Все остальные рассуждения - чистейший бред, если они не подкреплены ссылкой на конкретный правовой документ.
н
нфн
23:02, 07.01.2004
На основании нижеизложенного полагаю, что владельцу биты придется потратить немало средств и сил при доказательстве в суде (в органах) несоответствия его орудия защиты классификации ГОСТа.
http://www.optim.ru/bh/2002/2/rdyakonov/rdyakonov....
ГОСТ Р 51215 — 98 "Оружие холодное. Термины и определения" содержит два понятия, характеризующие рассматриваемый объект: ударное (холодное) оружие (п.3.4) и ударно-раздробляющее (холодное) оружие (п.3.11).
Ударное холодное оружие определяется как "холодное оружие, боевая часть которого представляет собой сосредоточенную массу", а ударно-раздробляющее — как "холодное оружие, боевая часть которого формирует разможжение мягких тканей и разможжение или переломы костных тканей". Таким образом, речь идет о разных характеристиках одного и того же вида оружия. С одной стороны ГОСТ указывает на необходимый конструктивный признак — наличие боевой части в виде сосредоточенной массы — ударного груза, бьющей поверхности (ударное оружие), а с другой — на способ его действия — формирование повреждений определенного вида (ударно-раздробляющее оружие). Представляется, что такая дифференциация по существу одного и того же понятия, является излишней, могущей привести к определенной путанице и различному пониманию и толкованию этих терминов, как в научной литературе, так и в следственных документах и заключениях экспертов. На наш взгляд, термином "ударно-раздробляющее" холодное оружие вполне охватывается термин "ударное оружие", поскольку в нем содержится указание и на конструктивный признак, и на признак, определяющий способ (принцип) поражающего действия данного вида холодного оружия.
Кроме того, при характеристике отдельных типов ударно-раздробляющего оружия — булав, кистеней и др. в ГОСТе обязательно упоминается, что они являются контактным оружием, то есть оружием, удерживаемым при применении в руке.
Таким образом, на основании анализа приведенных выше определений, содержащихся в криминалистической литературе и в действующих нормативных актах, можно утверждать, что холодное оружие ударно-раздробляющего действия должно обладать следующей совокупностью признаков:
Как и любое другое оружие, оно должно быть предназначено для поражения живой цели (человека или животного).
В военной литературе под поражением объектов (целей) понимается "воздействие различными средствами поражения на объекты (цели), в результате которого они полностью или частично (временно) теряют способность к нормальному функционированию (выполнению боевой задачи). Поражение объектов заключается в их уничтожении (разрушении), подавлении или изнурении (живой силы объектов)". Естественно, что такое целевое назначение предполагает отсутствие какого-либо прямого хозяйственно-бытового, производственного или специального назначения. Это обстоятельство очень важно, поскольку позволяет дифференцировать ударно-раздробляющее оружие и специальные средства дозированного ударного воздействия. Кроме того, назначением предопределяется такая конструкция объекта (устройства), которая обеспечивает возможность многократного его использования для выполнения указанной цели.
Как и любое холодное оружие, ударно-раздробляющее оружие предназначено для поражения только живой цели — человека или животного. Таким образом, оно может быть отнесено либо к военному, либо к гражданскому холодному оружию.
Оно должно иметь боевую часть в виде ударного груза или поверхности — сосредоточенную массу — необходимый конструктивный признак, отличающий холодное оружие ударно-раздробляющего действия от клинкового, которое в известном смысле также является ударным.
Его боевая часть должна формировать повреждения в виде размозжения и переломов костных тканей или размозжения мягких тканей. В отличие от ГОСТа Р 51215 — 98, мы на первое место ставим размозжение и переломы костных тканей, поскольку представляется, что это также отличает холодное оружие рассматриваемого вида от специальных средств дозированного ударного воздействия.
Оно должно иметь приспособление для удержания этого оружия в руке — древко, рукоять, или крепление к руке — петля и т.п.
Ударный груз и рукоять должны иметь либо жесткое, либо гибкое соединение.
В качестве дополнительных поражающих элементов ударное холодное оружие может иметь шипы, выступы, крюки (клювы) и т.п. конструктивные особенности.
Следует также остановиться на следующем обстоятельстве. Некоторые виды ударного холодного оружия, например, булава, пернач, могли использоваться и использовались для поражения цели на определенном расстоянии, т.е. для метания. К сожалению, такая специфика их применения в криминалистической литературе отражения почти не нашла, а вот в военно-исторических и научно-популярных изданиях это неоднократно подчеркивается. Только надо сразу оговориться, что в данном случае речь должна идти не о холодном метательном (или метательном холодном) оружии, как это делает В. Н. Попенко, а о холодном метаемом оружии, т.е. таком холодном оружии, один из вариантов применения которого предполагает его метание на определенное расстояние. Это обстоятельство, на наш взгляд, тоже должно найти отражение в определении рассматриваемого вида оружия.
Таким образом, суммируя перечисленные выше признаки, можно предложить понятие ударно-раздробляющего холодного оружия в следующей формулировке.
Ударно-раздробляющее оружие — это вид контактного и метаемого боевого (военного) и гражданского холодного оружия, боевая часть которого представляет собой сосредоточенную массу и формирует размозжение и переломы костных и размозжение мягких тканей поражаемой живой цели.
http://www.optim.ru/bh/2002/2/rdyakonov/rdyakonov....
ГОСТ Р 51215 — 98 "Оружие холодное. Термины и определения" содержит два понятия, характеризующие рассматриваемый объект: ударное (холодное) оружие (п.3.4) и ударно-раздробляющее (холодное) оружие (п.3.11).
Ударное холодное оружие определяется как "холодное оружие, боевая часть которого представляет собой сосредоточенную массу", а ударно-раздробляющее — как "холодное оружие, боевая часть которого формирует разможжение мягких тканей и разможжение или переломы костных тканей". Таким образом, речь идет о разных характеристиках одного и того же вида оружия. С одной стороны ГОСТ указывает на необходимый конструктивный признак — наличие боевой части в виде сосредоточенной массы — ударного груза, бьющей поверхности (ударное оружие), а с другой — на способ его действия — формирование повреждений определенного вида (ударно-раздробляющее оружие). Представляется, что такая дифференциация по существу одного и того же понятия, является излишней, могущей привести к определенной путанице и различному пониманию и толкованию этих терминов, как в научной литературе, так и в следственных документах и заключениях экспертов. На наш взгляд, термином "ударно-раздробляющее" холодное оружие вполне охватывается термин "ударное оружие", поскольку в нем содержится указание и на конструктивный признак, и на признак, определяющий способ (принцип) поражающего действия данного вида холодного оружия.
Кроме того, при характеристике отдельных типов ударно-раздробляющего оружия — булав, кистеней и др. в ГОСТе обязательно упоминается, что они являются контактным оружием, то есть оружием, удерживаемым при применении в руке.
Таким образом, на основании анализа приведенных выше определений, содержащихся в криминалистической литературе и в действующих нормативных актах, можно утверждать, что холодное оружие ударно-раздробляющего действия должно обладать следующей совокупностью признаков:
Как и любое другое оружие, оно должно быть предназначено для поражения живой цели (человека или животного).
В военной литературе под поражением объектов (целей) понимается "воздействие различными средствами поражения на объекты (цели), в результате которого они полностью или частично (временно) теряют способность к нормальному функционированию (выполнению боевой задачи). Поражение объектов заключается в их уничтожении (разрушении), подавлении или изнурении (живой силы объектов)". Естественно, что такое целевое назначение предполагает отсутствие какого-либо прямого хозяйственно-бытового, производственного или специального назначения. Это обстоятельство очень важно, поскольку позволяет дифференцировать ударно-раздробляющее оружие и специальные средства дозированного ударного воздействия. Кроме того, назначением предопределяется такая конструкция объекта (устройства), которая обеспечивает возможность многократного его использования для выполнения указанной цели.
Как и любое холодное оружие, ударно-раздробляющее оружие предназначено для поражения только живой цели — человека или животного. Таким образом, оно может быть отнесено либо к военному, либо к гражданскому холодному оружию.
Оно должно иметь боевую часть в виде ударного груза или поверхности — сосредоточенную массу — необходимый конструктивный признак, отличающий холодное оружие ударно-раздробляющего действия от клинкового, которое в известном смысле также является ударным.
Его боевая часть должна формировать повреждения в виде размозжения и переломов костных тканей или размозжения мягких тканей. В отличие от ГОСТа Р 51215 — 98, мы на первое место ставим размозжение и переломы костных тканей, поскольку представляется, что это также отличает холодное оружие рассматриваемого вида от специальных средств дозированного ударного воздействия.
Оно должно иметь приспособление для удержания этого оружия в руке — древко, рукоять, или крепление к руке — петля и т.п.
Ударный груз и рукоять должны иметь либо жесткое, либо гибкое соединение.
В качестве дополнительных поражающих элементов ударное холодное оружие может иметь шипы, выступы, крюки (клювы) и т.п. конструктивные особенности.
Следует также остановиться на следующем обстоятельстве. Некоторые виды ударного холодного оружия, например, булава, пернач, могли использоваться и использовались для поражения цели на определенном расстоянии, т.е. для метания. К сожалению, такая специфика их применения в криминалистической литературе отражения почти не нашла, а вот в военно-исторических и научно-популярных изданиях это неоднократно подчеркивается. Только надо сразу оговориться, что в данном случае речь должна идти не о холодном метательном (или метательном холодном) оружии, как это делает В. Н. Попенко, а о холодном метаемом оружии, т.е. таком холодном оружии, один из вариантов применения которого предполагает его метание на определенное расстояние. Это обстоятельство, на наш взгляд, тоже должно найти отражение в определении рассматриваемого вида оружия.
Таким образом, суммируя перечисленные выше признаки, можно предложить понятие ударно-раздробляющего холодного оружия в следующей формулировке.
Ударно-раздробляющее оружие — это вид контактного и метаемого боевого (военного) и гражданского холодного оружия, боевая часть которого представляет собой сосредоточенную массу и формирует размозжение и переломы костных и размозжение мягких тканей поражаемой живой цели.
г
23:14, 07.01.2004
ну под это определение и лопата, и молоток подходит, хотя это не оружие, а инструмент.
н
нфн
23:18, 07.01.2004
Лопата инструмент, а битой огород не вскопаешь. Попробуй доказать, что ее параметры соответствуют спортивному изделию и возишь ее только на тренировки, а не с целью нападения-защиты.
н
нфн
23:39, 07.01.2004
Как то лет десять назад попался я с ножом в сумке, похожим на охотничий. Нож был куплен чуть ли не в хозяйственном магазине и мне в голову не пришло, что его могут посчитать холодным оружием.
Но в милиции на это посмотрели совсем по другому. Стали изучать форму клинка и рукоятки (там у них какие-то справочники были и к определенным рисункам прикладывали мой нож). Мне повезло, что лезвие оказалось немного не той формы и короче. Я им не стал рассказывать, что недавно отломился кончик ножа и я его переточил. Т.е. если б я магазинный нож не укоротил, то мог быть привлечен за ношение холодного оружия.
С тех пор сделал выод - не все, что из магазина разрешено к ношению, последнее слово за ГОСТами и экспертами.
Но в милиции на это посмотрели совсем по другому. Стали изучать форму клинка и рукоятки (там у них какие-то справочники были и к определенным рисункам прикладывали мой нож). Мне повезло, что лезвие оказалось немного не той формы и короче. Я им не стал рассказывать, что недавно отломился кончик ножа и я его переточил. Т.е. если б я магазинный нож не укоротил, то мог быть привлечен за ношение холодного оружия.
С тех пор сделал выод - не все, что из магазина разрешено к ношению, последнее слово за ГОСТами и экспертами.
г
00:17, 08.01.2004
если нету упора для удара на рукоятке-нож хозяйственный
(хотя сам с трудом доказал на таможне Россия-Украина, лезвие у ножа 30 см, толщина 3мм)
а бита это спортивный снаряд и не более (когда она лежит)
(хотя сам с трудом доказал на таможне Россия-Украина, лезвие у ножа 30 см, толщина 3мм)
а бита это спортивный снаряд и не более (когда она лежит)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.