Хочется знать мнение коллег по цеху.
Упражнение №1.
Хочется знать мнение коллег по цеху и соотнести его с полученным опытом.
Давеча, в В-И суде был занимательный процесс с моим участием. Заявляли 40000 рублей. Присудили 18000. Я был на стороне ответчиков. Дело было не важное. Суть.
Некий гражданинчик (пускай будет Вася) за две минуты допустил наезд на 5 машин выезжая со двора. Он был трезв, просто незадолго до этого перенес разрыв внутричерепной гематомы и хирургической вмешательство, 2я группа инвалидности. Некая неадекватность. Ничего не помнит. Видимо было болезненное состояние - судебно-психиатрическая затруднилась из-за скупости данных его установить. Еще спорный момент. Была проведена экспертиза товароведческая, которая оценила ущерб в размере 26000. Истец в суде признал, что машина была отремонтирована на 18000. Документов не предоставил ни каких, сказал что ковырял своими ручонками. Однако, суд признал экспертизу нормальной, отказал в моральном. Плюсом взыскал стоимость простоя на стоянке поврежденного автомобиля (Истец обычно хранит авто в гараже. После ДТП, вместо того, чтобы вызвать спас, он оттолкал машинку на платную стоянку и тем самым увеличил ущерб. Гараж был рядышком.) Т.о. суд снизил ущерб исходя из личности, здоровья и финансового состояния причинителя вреда. Снижал суд с 26000, хотя истец подтвердил, что реальный ремонт стоил 18000. Суд отказал в ходатайстве о проведении судебной товароведческой экспертизы, хотя даже ежикам было понятно, что ремонт автомобиля встал не дороже 8000 рэ.
Комментарии. Плиз.
Хочется знать мнение коллег по цеху и соотнести его с полученным опытом.
Давеча, в В-И суде был занимательный процесс с моим участием. Заявляли 40000 рублей. Присудили 18000. Я был на стороне ответчиков. Дело было не важное. Суть.
Некий гражданинчик (пускай будет Вася) за две минуты допустил наезд на 5 машин выезжая со двора. Он был трезв, просто незадолго до этого перенес разрыв внутричерепной гематомы и хирургической вмешательство, 2я группа инвалидности. Некая неадекватность. Ничего не помнит. Видимо было болезненное состояние - судебно-психиатрическая затруднилась из-за скупости данных его установить. Еще спорный момент. Была проведена экспертиза товароведческая, которая оценила ущерб в размере 26000. Истец в суде признал, что машина была отремонтирована на 18000. Документов не предоставил ни каких, сказал что ковырял своими ручонками. Однако, суд признал экспертизу нормальной, отказал в моральном. Плюсом взыскал стоимость простоя на стоянке поврежденного автомобиля (Истец обычно хранит авто в гараже. После ДТП, вместо того, чтобы вызвать спас, он оттолкал машинку на платную стоянку и тем самым увеличил ущерб. Гараж был рядышком.) Т.о. суд снизил ущерб исходя из личности, здоровья и финансового состояния причинителя вреда. Снижал суд с 26000, хотя истец подтвердил, что реальный ремонт стоил 18000. Суд отказал в ходатайстве о проведении судебной товароведческой экспертизы, хотя даже ежикам было понятно, что ремонт автомобиля встал не дороже 8000 рэ.
Комментарии. Плиз.
Где-то читал, что за рубежом адвокат выиграл вчистую подобный процесс, выступая на стороне ответчика. Было доказано, что в результате перенесенного заболевания (или приступа какой-то болезни) ответчик не мог контролировать свои действия во время поездки, что и привело к ДТП.
Владелец источника повышенной опасности отвечает за вред причиненный имуществу без вины. Даже если он полностью сумашедший. Единственное, если сумашедший сбил пешехода - то наступает уголовная ответственность, которая, в отличие от гражданско-правовой ответственности, не предусматривает
ответственности без вины. Вина должна быть тогда в любом случае. Если сумашедший был официально таковым до поездки, то отвечает лицо, допустившее его до управления. Если после поездки выяснилось, что у него были не все дома, то ни кто не отвечает.
У вас примерно такой случай, как я понял: Человек сел за руль в нормальном состоянии, поехал и его "повело". Или как ?
Можно было потребовать провести повторную экспертизу. А т.к. истец уже отремонтировал авто - калькуляция бы составила 0 рублей. Это весьма распространенный способ...
А по сути ИМХО намано. С 26 до 18 тыр это тоже коечто.
Но в забугорье подобный же ответчик не платил ничего. Точнее - страховая компания где он был застрахован отказалась платить пострадавшим т.к. чек тот был невменяем и не осознавал не только что он творит, но и свою невменяемость.
А по сути ИМХО намано. С 26 до 18 тыр это тоже коечто.
Но в забугорье подобный же ответчик не платил ничего. Точнее - страховая компания где он был застрахован отказалась платить пострадавшим т.к. чек тот был невменяем и не осознавал не только что он творит, но и свою невменяемость.
Мое мнение: если у тебя крыша съезжает, то не фиг вообще за руль садиться, придурков и без таких хватает, а то после аварии давай прятаться за свою болезнь - дома блин сиди и или в автобусе езди... Другие то за что страдать должны?!
iff777, это не случай плавно съехавшей крыши. Это случай внезапного прорыва сосуда в мозге и кровоизлияния в мозг. Такое может случиться с каждым (3*тьфу) и современная медицина еще не умеет выявлять и предотвращать такие случаи.
Что-то ничего не понятно.
Экспертиза оценила в 26 тыс.? Понятно, что исходя из мат. состояния и пр. ответчика, принимая во внимание сумму в 18 тыс., затраченных потерпевшим на ремонт, суд снизил сумму до этих 18 тыс.
Но 18 тыс. - это голословно.....
И на основании чего повторную экспертизу? У предидущей фирмы лицензии не было?
Экспертиза оценила в 26 тыс.? Понятно, что исходя из мат. состояния и пр. ответчика, принимая во внимание сумму в 18 тыс., затраченных потерпевшим на ремонт, суд снизил сумму до этих 18 тыс.
Но 18 тыс. - это голословно.....
И на основании чего повторную экспертизу? У предидущей фирмы лицензии не было?
21011_Retro, на основании "А мы не доверяем той конторе в которой он экспертизу делал" :-) Это возможно и это самый распространненный ход.
ДТП, Экспертиза. Потом истец не дожидаясь решения суда сам ремонтирует авто. К моменту заседания авто отремонтировано. У истца есть справочка из экспертизы. Ответчик требует новую экспертизу. Суд соглашается. Т.к. авто отремонтировано новая экспертиза говорит что ущерб равен 0. Ответчик ничего не платит...
ДТП, Экспертиза. Потом истец не дожидаясь решения суда сам ремонтирует авто. К моменту заседания авто отремонтировано. У истца есть справочка из экспертизы. Ответчик требует новую экспертизу. Суд соглашается. Т.к. авто отремонтировано новая экспертиза говорит что ущерб равен 0. Ответчик ничего не платит...
Поэтому вывод: экспертизу нужно делать в присутствии ответчика, чтоб он потом не отмазывался!
Maxz, даже если делать в его присутствии - он имеет право потом не признать результаты этой экспертизы и потребовать провести ее в более другой конторе.
ОТветчик ничего не платит??? По-моему, вы что-то путаете... :-) Хотя конечно я могу и сам ошибаться...
Меня вот лично заинтересовало, что суд снижал не с суммы фактических затрат на ремонт и т.д., а с суммы, в которую ущерб оценила экспертиза....
Меня вот лично заинтересовало, что суд снижал не с суммы фактических затрат на ремонт и т.д., а с суммы, в которую ущерб оценила экспертиза....
Подана кассационная жалоба. Скорее всего дело будет развиваться так. Решение отменят, а потом рассмотрят в этом же суде, но другим составом. Исходя из протокола ОМ (повреждений зафиксированных ГАИ) будет составлена калькуляция в соответствии с существующими нормативами зхатрат времени и материалов.
Сумма получится скромнее 18000 это точно. Нельзя причинить большой ущерб, выезжая со двора. Бампер, крыло, решетка, оптика у новой "5".
А потом эти 5-8 тыс. руб. еще сократят на треть по 1083 часть 3 ГК РФ, как это уже было в пером процессе. Если это произойдет, то суд можно считать выигранным.
Евгений.
www.intellectpro.ru
www.intellect.tk
Евгений.
www.intellectpro.ru
www.intellect.tk
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.