условия прекращения действия знака "обгон запрещен". какие?(+)

ездил товарищь мой в самару. столкнулся с башкирскими гайцами. ситуация - стоит знак обгон запрещен (про разметку слова не было. потому будем думать что ее там нет), товарищ едет за фурой, проезжает примыкание грунтовки, знака приоритета не было(примыкание второстепенной дороги), проезжает запраку, после запраки обгоняет фуру, снова знак обгон запрещен. тут его ловят стражи порядка на дороге. ниже диалог:
-обгоняли?
-обгонял
-там же знак "обгон запрещен"
-после него грунтовка была дествие знака прекращаеца
-но вы же обгоняли!
-до, но после грунтовки и после заправки, дествие знака кончилось
-так вот знак стоит!(показывает на второй знак)
-я ДО него обогнал
-то есть вы обогнали там, где запрещено
-я обогнал когда дествия одного знака кончилось, второго не началось
-но там не было знака о пересечении дорог, значит грунтовка не считаеца и заправка тоже!
-не я знаки ставлю, я дорогу видел - действие знака прекратилось. и если действия знака не кончалось - зачем второй знак ставить?
...
диалог продолжался в таком духе еще долго. гаец просто хотел денег, об чем его прямо и спросили. на вопрос о сумме , он спросил ответ у рядом стоящего товарища по службе:
-сколько?
-обычно 100 дают.
-я из отпуска у меня нет таких денег.
после этого его отпустили.

чуть продолжу, хотя это уже вторая история, но есть пересечение с первой. потом приятель мой действительно чтото нарушил, его остановили, он, зная, что нарушил сразу предложил 100 рублей, сотрудник гибдд поинтересовался, почему так мало, и, получив ответ: "так все так дают" удовлетворился им.

вопросы уважаемой конфе:
ясно что развод, но хотелось бы уточнить на всякий случай (тем более что засомневался я в собственных познаниях), что пересечение с грунтовкой без предупреждающего знака не прекращает действия знака "обгон запрещен"?
является ли съезд на заправку условием прекращения действия знака "обгон запрещен"?
ЛЮБОЙ ли перекресток прекращает действия знака "обгон запрещен" и других ему подобных?

прекращает


не является


да, но только _перекресток_, а не выезд с прилегающей территории

ок, понял, пасибо!

то есть если заправка расположена не у дороги, а в 50 метрах, то там получается перекресток?

Усе равно получается выезд с прилегающей территории...ИМХО-дрого,это нечто для СКВОЗНОГО проезда,отрезок до заправки-выезд с прилегающей территории.
А грунтовка-тоже дорога,второстепенная,по отношению к дороге с твердым покрытием-так штаа перекресток...

2 Созерцатель

Цитата:пересечение с грунтовкой без предупреждающего знака не прекращает действия знака "обгон запрещен"?


прекращает

Это Ваше IMHO? Не нужно вводить товарища в заблуждение. За городом Перекресток без установленного перед ним соответствующего знака ничего не отменяет.

Приведите цитату из ПДД, пожалуйста.

Сергей М, насколько помню в правилах есть слова про отмену при пересечении дорог, но про знак там ничего не написано...
щас поищу...

Не прекращает: http://auto.obzor.ru/pdd/zn3.asp

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

о, блин.... век живи - век учись...
тогда еще вопрос - на кой второй знак ставить?

2 Vadim Panov
это все конечно замечательно
но: как быть тогда с ситуацией - я выезжаю с этой втроростепенной дороги и не знаю что где то там установлен знак "Обгон запрещен" и совершенно не думая об этом совершаю обгон и меня за это тормозят... на что я могу смело утверждать что знака НЕТ !

Для тех, кто выехал с этой грунтовки.

Деиствие знаков (ограничение дистанции,обгон запрещен,ограничение скорости, остановка, стоянка, гудок) не прерывается в местах выезда с прилег. территорий и в местах примыканий второстепенных необозначенныхдорог.
Надо самому запомнить:-)

ну, все ясно...
спасибо!

И зачем тогда после установлен еще один знак?

Автор: Сергей М [отправить письмо]
Дата: 15 Сен 2003 10:52

Для тех, кто выехал с этой грунтовки.

2 Сергей М

Откуда такие сведения, интересно? В госте написано, что знак действует до ближайшего ПЕРЕКРЕСТКА.

ГОСТ 23457-86

"Технические средства организации дорожного движения. Правила применения"

2.4.30. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.

Пересечение с грунтовой дорогой - это тоже есть ПЕРЕКРЕСТОК, неважно, обозначенный знаком или нет. Таким образом, после пересечения с грунтовой дорогой знак перестал действовать, и обгон можно совершать.

Не знаю, откуда ребята с этого сайта взяли слова про лесные дороги и проче. В госте об этом ни слова. А ГОСТ - он и в африке ГОСТ. Все остальное - ИМХО говорящего

Vadim Panov дал же ссылку http://auto.obzor.ru/pdd/zn3.asp
там все написано.

млин... истину скажите кто нить? ;-)

Вот еще ссылка на ПДД. http://www.gibdd.ru/id38/id51/id289/1009.gpml Там то е самое написано.

а вот сам ГОСТ 23457-86 и непосредственно ссылка на строки про действия знака:
http://zakon.kuban.ru/private4/2001-2/23457-2.shtm...

цитата:
2.4.30. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта. При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:
- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 7.2.1;
- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.1. Зону действия знака 3.24 допускается уменьшать установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;
- для знаков 3.27 - 3.30 - установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 7.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.2. Допускается применять знак 3.27 совместно с разметкой 1.4, а знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.

И чего тут неясного? Просто встретились два одиночества, гаец толком объяснить не может претензию и все дела. Работает на уровне инстиккта:-) Ну и драйвер тоже перепутал малость в свою пользу. Вот и бодаются время отнимают друг у друга:-)

Виктрыч, мы правду ищем. где она в ПДД написанных на сайте ГИБДД или же в нормативном документе?

Я тоже цитирую текст ГОСТа, текст которого здесь:
http://www.pdd-razbor.ru/libr/gost/gost23457_86_zn...

И ни слова в тексте ГОСТа нет про лесные и полевые дороги, перед которыми не установлены знаки. Есть понятие ПЕРЕКРЕСТОК, и нчего более.

Из ПДД:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

И еще из ПДД:
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.3 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

Таким образом, получается, что примыкание грунтовой дороги (если она не есть выезд с прилегающей территории) к асфальтовой есть ПЕРЕКРЕСТОК, независимо от того, обозначен ли он соответствующими знаками или нет.

Про выезд с прилегающей территории согласен - это НЕ ПЕРЕКРЕСТОК, поэтому на нем действие знака не прерывается.

Может, у кого-то есть еще какие тексты этого ГОСТа? Мне и самому интересно, как быть в данной ситуации.

А какой экзамен в ГИБДД сдают? По ПДД или по ГОСТу?:-)