8Марта - Фрунзе

8Марта - Фрунзе
И так едем в сторону цирка.
Мы едем по левой полосе по 8 марта. Проезжаем стоп линию. На перекрестке смещаемся в право. ( как предписывают знаки). В правую полосу. На все что едет по правой полосе - вообщем оно там незаконно и в случае с дтп виновато?

Давно там не ездил. Не совсем понял автора , какие знаки ему что предписывают ? Есть перекресток 8 марта-Фрунзе. На перекрестке два ряда с которых можно ехать прямо. Что собственно все и делают
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2019 11:01]

Сейчас там все по другому. Рекомендуется проехать в 7 45-8 00 что бы прочувствовать момент.

Что предписывают знаки правой полосе? Сдвинуться правее?


"Сместиться в право" в соответствии со знаком, и "перестроиться в правую полосу" - два разных события.

Тут 2 момента есть:

1. Общественный транспорт вправе отступать от соблюдения требования знака "Движение по полосам" и, я там после нововведений еще не ездил в утренний час пик, но что то мне подсказывает, что автобусы там сплошняком едут прямо с правого ряда. Что впрочем им и дозволено.

2. Когда подобную схему движения ввели на Большакова-Шейнкмана, тоже тут было много споров, кто будет виноват, если авто из правого ряда поедет прямо в сторону Московской, в нарушение знака "Движение по полосам" и притрется к машине едущей с левого ряда и выполняющей маневр смещения вправо. Вроде как пришли к выводу, что будет обоюдка: у одного совершение маневра, у другого нарушение требований знака.

ну тут можно рассуждать
недавно верховный суд вынес решение что тому кто едет по обочине уступать не надо - нет приемущества у обочечника .

В данном случае - мы перестраиваемся - и обязаны уступить помехе справа. НО этой помехи как бы быть не должно. (предписано знаками, общ. транспорт исключение) Эта помеха не будет иметь преимущества как и в случае с обочиной.
Иначе тогда нафиг нужен там знак ессли почти четверть потока едет с несоблюдением пдд?

Пришли к выводу или ГИБДД постановило?

А ГИБДД знает ПДД ?

Надо обращаться в

Вывод неправильный.

Неверно! фото не соответствует действительности - с правой полосы стрелка (знак 5.15.2) направо. Многие легковые, видя что автобус едет прямо с правой полосы, также едут прямо и не пропускают тех, кто с левого ряда сдвигается после перекрестка вправо

Я ж говорю давно не ездил . А фото только такое в инете. А по ситуации мне видится что виноватым при ДТП будет тот кто смещается вправо . В правилах сказано .1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения. . Как бы в правилах не указано что это применимо только в случае если другой участник движется по правилам. Тот же автобус по правому раду вы пропускаете не потому что ему там можно ехать а потому что вы не должны создавать помехи . И при ДТП смещающейся вправо будет виноват а тот кто ехал с нарушением знака "Движение по полосам" получит штраф 1500 руб. Мне так видится. Если не прав то поправьте.

если он смещался по смещающейся полосе, то с какого перепугу он будет виноват? он полосы своей не покидал, перестроения не совершал

Вот кстати да, вопрос всегда интересовал...
Когда автобус "нарушает" рядность, с разрешения пдд, имеет ли он преимущество перед ненарушающии пдд другими участниками движения.

А там именно так ? Я написал просто выше что там давно не ездил. И как там теперь разметка и знаки висят не знаю .

Да не имеет он преимущества . Ему правила разрешили отступать от некоторых правил но приоритета от этого не стало . Это как с проблесковым маячком желтого цвета. Могут нарушать многие правила но при этом не обладают приоритетом. Я это как вижу. Если есть например перекресток на котором правый ряд только на право а левый прямо и нет за перекрестком никаких сужений изменений полос или отсутствие разметки , вот тогда смещающийся вправо будет виноват . А если левый ряд переходит в правый за перекрестком то однозначно автобус движущийся по правому ряду со знаком " только направо с этой полосы" должен пропускать тех кто слева. Зимой когда разметки не видно вообще все по другому. Наверно на перекрестке Ленина/Карла Либкнехта никто прямо через перекресток не едет когда зимой разметки не видно? Все же пересекают по радиусу , беря влево . Нет упертых кто едет по прямой по красной стрелке ? Или есть такие кто не меняют траектории движения . На знаке же стрелки прямо нарисованы
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Или перекресток Луначарского / Шевченко . Тут хоть стрелки на знаке искривлены все равно без разметки средний ряд прется за перекрестком в правый ряд мотивируя тем что не меняет траекторию .

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2019 10:37]

На перекрестке Уральская-Советская по Уральской в сторону Учителей - кроме знаков движения по полосам даже разметка нарисована через весь перекресток изгибающаяся (как луначарского-шевченко, только еще один ряд есть по центру). Все равно половине автомобилей безразлично.

На перекрёстке вообще нет понятия полосности, только если явно не выделено разметкой 1.7
По идее у движущихся из левой полосы помеха справа, должны пропускать автобусы справа, если видят что продолжение движения в намеченном направлении им помешает

Вообще нет. Но перед перекрестком есть знак. И с правой полосы вооще никого не должно быть, за исключением маршрутных тс, но при этом они должны уступать при движении прямо. Ктото ранее ссылку в другой теме приводил или один из автобусников говорил..

Пункт ПДД приведите, а то не очень убедительно это всё.
Пока что я руководствуюсь этим:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Значит двигаясь по своей полосе не перестраиваясь, в Вас справа въезжает любое другое ТС и вуаля. Согласно вашему руководству виновник Вы, так как пересеклись и справа.. :laie:

Нет? Так почему же двигаясь по своей полосе вы должны уступать тому кто может отступать от действия знака?

Вы и все останние двигаетесь по пдд, автобус перестраивается на вашу полосу, те маневрирует. И уступает. Это и есть оговоренная пдд ситуация и 8.9 не работает.

Ещё раз вернёмся на шаг назад. Где вы увидели на перекрёстке полосу?
На вашей полосе (за перекрёстком) остановку построили, а автобус движется прямо.

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2020 00:37]

:-D получить бы официальный ответ гибдд на эту тему. Есть смысл писать в приемную ?

Хорошо пусть будет траектория движения...


Не совсем понял что вы хотели сказать...
Остановка посреди дороги?

Я понимаю, что у людей сложности когда одна полоса до перекрестка и несколько полос после перекрестка, сами не знают в какую полосу они должны - имеют право ехать... Вспоминают сразу про дерганье рулем, поворот колес, изменение траектрии уступи дорогу, помеха справа. Но почему то таких проблем нет, когда одна полоса и до и после перекрестка, а на самом перекрестке разве что не разворачиваются что бы в полосу правильную попасть, тут проблем с приоритетом не возникает.

В ведь едут при этом по одним и тем же пунктам правил... Только в первом случае ступор, а во втором молодцы...

И как же тогда понимать знаки 5.15.1, 5.15.2?
"Направления движения по полосам". Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.
"Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток
полоса - перекресток, полоса на перекрестке.
зачем мне например с правой полосы ехать направо, если до перекрёстка и знак не действует и просто некуда, а въехав на перекресток я уже ни в правой и вобще ни в какой полосе?

Ну а куда если не направо ? Перед перекрестком полосы разделены сплошной линией разметки. Перестроится в левый ряд нельзя. Вот вы и выезжаете на перекресток по полосе для поворота направо. Все сложности происходят на перекрестках где на выходе сужение или смещение. Самое забавное что на схожих перекрестках исторически сложилась разная практика проезда :-D
По Ленина через Карла Л. в сторону площади все едут по кривой , при том что знак движение по полосам с прямыми стрелками и зимой разметки не видно. Все равно все дугой проезжают . А например малышева /Сакко и ванцетти в сторону стадиона постоянно правый ряд с левым закусываются . Кто вторым рядом едет почему то через перекресток каждый второй в правый ряд смещается . Все то же самое на Шевченко / луначарского в сторону тюза