что такое "не создавать помеху"

ради самопросвещения
казалось бы банальный вопрос, но...
мне не понятны многие ситуации особенно при повороте налево

если я просто собираюсь повернуть налево, стою и пропускаю встречку - формально я создаю помеху едущим сзади в моём ряду. Но виноват будет въехавший в меня сзади.


Если я поворачиваю из двора на улицу налево, слева не видно никаких машин, я выезжаю на улицу и стою там, пропуская едущих справа. Но стою долго, и слева появляются машины - кто прав? Конечно приехавшие машины видят меня издалека, и конечно я так не делаю на тёмной трассе. А если ширина позволяет - выворачиваю машину в крайний левый ряд, чтобы не перекрывать правые

а если я поворачиваю налево на перекрестке, встречные машины далеко, но в процесса манёвра на ПЧ собирается выйти пешеход, и я останавливаюсь перекрыв задом часть первого ряда и в меня въезжают? Заранее пешеход был не виден и чтобы гарантированно избежать такую ситуацию придётся завершать поворот только на красный. Считается ли созданием помехи остановка с целью соблюдения правил, то есть для пропуска пешехода?

Или вот из последних новостей - опель решил повернуть налево и высунул морду на пустые встречные трамвайные пути. Никому помех создать не мог. И стоял. Но на пути из потока резко приспичило выскочить мицубе, которая не увидела опеля.

Что подразумевают пдд - не создавать помех существующим машинам, или вообще всем потенциальным, которые имеют право тут двигаться?
0 / 2
Nika.NET
От пользователя Tetra
если я просто собираюсь повернуть налево, стою и пропускаю встречку - формально я создаю помеху едущим сзади в моём ряду.

Если вы прекращаете движение для того, чтобы выполнить требования ПДД, то никакой помехи вы не создаете.
0
Андрей П
От пользователя Nika.NET
Если вы прекращаете движение для того, чтобы выполнить требования ПДД, то никакой помехи вы не создаете.

следовательно поворачивая с трамвайных путей где нет знаков движение по полосам, помеха трамваю не создается
0
evo834
От пользователя Nika.NET
Если вы прекращаете движение для того, чтобы выполнить требования ПДД, то никакой помехи вы не создаете.

Да.
От пользователя Андрей П
следовательно поворачивая с трамвайных путей где нет знаков движение по полосам, помеха трамваю не создается

Да. Что означает фраза из п. 8.5 "При этом не должно создаваться помех трамваю", я не понимаю. Есть сзади трамвай - будет помеха, нет трамвая - не будет помехи.
0
Tetra
ну а в случаях. когда вблизи машин не было, а пока стоял они приехали и я им мешаю?
0
От пользователя Tetra
или вообще всем потенциальным, которые
имеют право тут двигаться?

Всем. Водитель должен предусматривать возможное развитие дорожной ситуации.
1 / 0
Tetra
то есть получается что в той новости с опелем однозначно не прав именно опель?
Высунул морду на встречные рельсы, а на рельсы резко сманеврировала встречная мицуба, которая ничего не видела из-за ехавших впереди машин и правого руля?

а вот какая принципиальная разница между вариантами, когда водитель встал в левом ряду полосе и пропускает встречных, чтобы развернуться...?

и водитель выезжает из двора налево, стоит в том же ряду, только
поперёк, и пропускает едущих справа? (может даже сначала крутануть рулём направо, чтобы встать вдоль ряда)

в первом случае никто не скажет , что создана помеха - обязан стоять и ждать перед началом маневра

а во втором помеха создается в процессе выполнения маневра, но можно ведь рассматривать, что первым маневром был выезд на середину дороги, потом водитель пропускает поток справа, потом совершает второй манёвр поворот налево
0 / 1
От пользователя Tetra
то есть получается что в той новости с опелем однозначно не прав именно опель?

В какой новости.
От пользователя Tetra
а вот какая принципиальная разница между
вариантами, когда водитель встал в левом ряду полосе и пропускает встречных, чтобы развернуться...?

Разница в том, что при повороте налево водитель обязан уступить дорогу встречным, а не тем, кто движется с ним в попутном направлении по той же полосе.
2 / 0
evo834
От пользователя Tetra
ну а в случаях. когда вблизи машин не было, а пока стоял они приехали и я им мешаю?

Если вы соблюдаете ПДД (остановились с соответствии с ПДД), то тем, кто приехал потом, вы мешать (создавать помеху) не можете. Естественно, если те, кто приехал соблюдают ПДД.
Можно, конечно, вспомнить такое исключение - две встречные очереди на левый поворот могут создать коллапс на перекрёстке, если они оставляют центр перекрёстка слева. Но тут непонятно, кто кому создал помеху.
Кстати, на "новом" перекрёстке Мельникова -Татищева встречных левых поворотов нет. И это правильно
1 / 0
andi_79
От пользователя Tetra
формально я создаю помеху едущим сзади в моём ряду.

Теперь я похоже знаю, что бибикает сзади, стоящим на поворот....
Все понять не мог чего они сказать этим хотят, а оно вона как оказывает...
"Создание помехи путем остановки во исполнение требований ПДД" :-D

От пользователя Tetra
вообще всем потенциальным

Если так трактовать, то на дорогу лучше вообще не выезжать...
2 / 0
В общем, каждый случай надо рассматривать индивидуально. В каких-то случаях мог и должен был предвидеть, в каких-то нет. :-)
1 / 0
Фофан-щелбан
Тетра- тролль. Опять бред с серьёзным видом пишет. Читал его рассуждения про корвалол.
Модератор, ты где?
1 / 1
Tetra
От пользователя Jackal75
Разница в том, что при повороте налево водитель обязан уступить дорогу встречным, а не тем, кто движется с ним в попутном направлении по той же полосе.

а если я из двора хочу ехать налево, слева машин нет, а занял левый ряд и пропускаю едущих справа. Но в это время появились машины и слева. создал я им помеху?
0
andi_79
От пользователя Tetra
Но в это время появились машины и слева. создал я им помеху?

Если видел что они едут, то да, если не видел, то нет...
0
Tetra
От пользователя Jackal75
В какой новости.

ну я же описал ситуацию - опель высунул морду на встречные пути где никого не было и стоял.
А на встречке мицу решил объехать пробку по путям и выскочил на пути очень резко в 5 метрах от Опеля. Опеля не видел из-за правого руля.

То есть опель не видел машин, кому он мог бы создать помеху.
Но и мицу не могла видеть опеля и предотвратить дтп
0
karnik
От пользователя Tetra
ну я же описал ситуацию - опель высунул морду на встречные пути где никого не было и стоял.

А зачем опель стоял на встречных трамвайных? Поворот осуществляется с попутных трамвайных.

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2018 17:42]
0
FixXxeR™
От пользователя Tetra
Но в это время появились машины и слева. создал я им помеху?

А если почитать ПДД полностью, а не отдельными фразами?
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.