Снова любимая "встречка".

Хочется окончательно разобраться и выработать стратегию поведения в неоднозначной ситуации, в которой хоть раз оказывались все автомобилисты, которые ехали на дальние расстояния, на юг, в частности. Я имею в виду обгон через сплошную в местах, где дорога имеет по одной полосе в каждом направлении.
Допустим, вас остановили за это и пытаются изъять права и развести на 500р. Что делать? Упирать на то, что нарушение не попадает под п.п 9.2, а есть ни что иное, как нарушение разметки со штрафом 0,5 МРОТ. А как быть с п.п. 9.1? Последнее предложение в нем к относится местам, где "их нет" (знаков и разметки), или все же это общее определение полосы встречного движения.
В любом случае у гаишника остается право изъять вод.удостоверение до суда, на который не понятно как являться, если ты едешь на юг.

Все таки что делать? Безропотно отдать кровные 500р?

Не обгоняй через сплошную и не будет тебе лишних головных болей. Да и время на разборках ты потреяешь больше, чем сэкономишь, обогнав кого-то с нарушеним правил.

И вообще - когда идешь на дальняк, цель должна быть доехать не максимально быстро, но с мимнимумом "приключений".

а не надо пересекать сплошную...


Да. Можно "ходатайствовать" о переносе рассмотрения дела в родные места, но гаец может эту просьбу отклонить.


Пытаться сбить цену до 100 р.

А все зависит от конкретной ситуации. Ежели для Вас время дороже денег, то конечно же лучше оплатить ИДПС их работу на месте заплатив до 500 р.

Ежели Вы идеалист правлоборец и Вам претит, когда Вас разводят на ровоном месте, то прОсите составить протокол, вносите в него свидетелей, переписываете номера нагрудных знаков всех ИДПС, делаете фотографии данного участка дороги, машины ГИБДД и каждого ИДПС. Просите предъявить удостоверение и тщательно переписываете должность и ФИО. В протоколе, прОсите провести разбор данного дела по месту регистрации ТС. У ИДПС интересуетесь полным наименованием их конторы, адресом этой конторы, а также наименованием и адресом вышестоящей организации. А также может спросить адрес прокуратуры. Все разговоры лучше всети под диктофон.
Вернувшись домой, описываете свой случай в этом форуме и все вместе ищем правовой выход из создавшегося положения.

С уважением, Георгий (Вилыч)

P.S. Ежели дорога двухполосная (по одной полосе в каждом направлении), то выезд на встречку через одинарную сплошную аказывается как несоблюдение требования разметки п.1.3 ПДД) по ст.12.16 КоАП РФ. Моё сугубо личное мнение. Имеется прямо противоположное мнение. Например, В.Р. считает данное нарушение однозначно попадающее под 12.15-3 КоАП.

Георгий, не попадает он под эту статью.

Сам я не специалист, но реакцию гаишников уже описывал
в случае, когда ведёшь себя согласно вашим рекомендациям.
(http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=38&i=4...
Упорно отказываться: "я не виноват, суд это подтвердит"
не пытаясь оправдаться. Записывать свидетелей, просить
составить протокол... вести себя уверенно.

Гаишникам, ведь, плевать, как вы ездите.
У них зарплата маленькая... 50рэ достаточно.

Это понятно, но тащиться за дымящим Камазом 70 км/ч по хорошей дороге - удовольствие крайне сомнительное.

Кстати, найдутся люди, которые честно скажут, что за время поездки на юг и обратно они ни разу не обогнали через сплошную. :-) ?



Мое мнение полностью аналогично! :-) Мне интересно смогу ли я это доказать в суде, сделав все, что описал выше уважаемый Георгий (Вилыч).

Я.

Однако, шесть встреч с ГАЙцами из-за скорости, ни одного штрафа. Весьма помогали оригиналы прошлогодней жалобы на тагильских гаишников и официальный ответ ГАЙцев о прекращении дела.

Я тоже считаю, что 12.16 и ничего более.

Дождись когда сплошная закончится. Или плати безропотно. Или ты хочешь и рыбку съесть и ног не замочить? Так не бывает.



На юг не ездил, ездил в Финляндию. Екб-Казань-Москва-Питер-Выборг-Брусничное. 3ткм в один конец. Ни одного штрафа ни туда, ни обратно. Останавливали толлько несколько раз на постах для проверки документов (но там тормозили всех без исключения).

я. я обгонял через сплошную только трактор, который ехал 20 км/ч. Но это видели гайцы и даже не остановили.

А меня вот прикалывают водилы на дороге, которые забивают на все на знаки, на разметку, а потом говорят - как бы блин не платить-то...?

и еще...


закрой доступ наружнего воздуха в машину и включи кондей ;-)

Не надо передергивать Я не говорил, что я забиваю на все знаки и разметку. Но, когда дорога просматривается на досточное по моим понятиям расстояние вперед, то я обгоняю через сплошную, при этом я никогда не лезу в бездумные слепые обгоны. Я не обращаю внимания на последовательные знаки 70,50,30, которые остались от прошлогоднего ремонта дороги и другие требования ПДД, явно входящие в противоречия со здравым смыслом. Только не надо говорить, что таковых нет. Взять хотя бы пресловутое ограничение 90 за городом.

Вот такие любители несомнительных удовольствий и валяются чаще всего в кюветах...
Сколько раз замечал - если авария лоб в лоб - чаще всего в этом месте встречка...
за это не 500 руб, а 500 долларов брать надо...

Вот только не надо, уважаемый, учить меня ездить. Я 12 лет за рулем и за это время ни одной аварии по моей вине. В меня въезжали - это было. И от лобовых на горке и в закрытых поворотах уходил не раз тьфу-тьфу-тьфу. При этом, заметь, ехал по своей полосе.
А насчет лобовых аварий на встречке - наблюдение очень ценное. Действительно, на дороге с односторонним движением, такие аварии случаются значительно реже.

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2003 17:40]

Если дорога просматривается отлично, то почему нет? А если стоит знак 30км? Главное, по моему, не знаки, не разметка, а реальная дорожная обстановка. Гораздо опасней обгонять, когда не видишь, чем там, где обгон запрещен, но дорога отлично просматривается.

По дороге на Юг в этом году два раза пытались оштрафовать на 500р, заканчивалось оба раза 50р.

Даже и не пытался. По себе знаю - бесполезно.

Дай Бог, чтоб и дальше так было.


Я не про это. Мы не заметили, но с введением статьи 12.15.3 в КОАПе, реально, намного меньше стало таких драйверов, как Горыныч, которые считают, что они в сто крат умнее тех, кто устанавливает знаки и разметку. Все больше народу полагает, что проехать 500 метров (да хоть и 5 км) со скоростью 70 км/ч - не трагедия, а необходимость, если есть соответвующая разметка.
А вот на Украине, где я сейчас нахожусь в командировке, видать, нет таких мер за встречку.. Как они тут ездят - не дай нам Бог вернуться опять к такому стилю....

Все будет зависит от судьи, от собранного материала и Вашего умения этот материал убедительно представить. Думается, однако, что даже при проигрыше в суде первой инстанции, при дальнейшем обжаловании конечный результат будет в пользу водителя (ИМХО)

С уважением, Георгий (ВИлыч)
P.S. MaxIce такие суды вигрывал.

Да - это моя принципиальная позиция. Я не понимаю зачем в Самарской, Саратовской и Волгоргадской областях рисуют сплошные на прямой дороге, когда она с горки на горку великолепно просматривается километра на 2-3, причем, гораздо лучше, чем, если бы она была просто ровная, без холмов. Зато, потом, на участке дороге по типу старо-московского тракта (мелкие горки и повороты), где здавомысляший человек обгонять никогда не будет, рисуют прерывистую разметку. Где логика? Вывод напрашивается один: разметка нанесена специально для корма местных гаишников, потому, что на такой местности великолепно пасти "нарушителей" разметки. Особенно, если по этой дороге специально запустить Камаз со скоростью километров в 50.

То Traveller:
Если вы такой принципиальный борец за соблюдение ПДД, то ответьте, пожалуйста честно, с какой скростью вы ездите по Челябинскому, Серовскому, Тюменскому трактам, по Московскому вплоть до Ревды. Неужто 90? Если да, то я снимаю шляпу, ибо уважаю принципиальных людей. А если нет, то скажите, почему вы считаете, что одни пункты правил нарушать можно, а другие нет?

А дело не в этом. Дело в том, что когда ты нарушил и попался, надо иметь мужество отвечать за свои действия, а не размазывать сопли как детсаду.

Теперь что касается "встречка-не встречка".

В КоАП написано:

"Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

[...]

3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев."

И:

"Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда. "

Таким образом, поскольку в статье 12.15.3 написано ". Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения", а в статье 12.16 есть оговорка "за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы", то при обгоне в выездом за сплошную мы имеем дело со статьей 12.15.3 в чистом виде т.к. разметка (ПДД) в данном случае запрещает выезд на встречную (неважно при обгоне или просто так - это не оговаривается), а статья 12.16 действует только тогда, когда случай не подходит под все остальные статьи.

То Spider:

В ПДД фраза "запрещается выезд на полосу встречного движения" явно встречается только в п 9.2, но этот пункт работает, когда есть 2 и более полосы в каждом направлении.

Все остальное подпадает только под 12.16.



Я готов отвечать, но действующий закон трактует эту ситуацию неоднозначно, поэтому я хочу знать меру ответсвенности, которая меня ждет.

Щас опять начнётся.....

Хорошо подметил))) Оговорился я - сплошную имел ввиду, а не встречку, конечно)))



А ты запроси соответствующие службы - наверняка тебе предоставят статистику ДТП с участием местных колхозников и летящих к морю.


Нет, я не принципиальный борец за соблюдение ПДД.. Там езжу 120, если дорога позволяет.. Но есть три вещи, за которые надо карать строго: разметка, сфетофор, переезд. Вот это - да, моя принципиальная позиция.

Моя принципиальная позиция- убийца должен сидеть в тюрьме, а вот воровать можно. :-) Ха-ха-ха....

Не прав, так как когда меня ловят, я плачу штраф.

Аналогия не уместна.