Вопрос по работе ПАРКОНа
B
BBК
Как эта штука определяет где тротуар а где нет? Или просто всех подряд щёлкают?
Раньше присылали письма только тем, кто реально на тротуаре стоял, на тротуаре ставить люди перестали, дак они приехали и всех подряд во дворе нащёлкали. На фото не бордюра нет, да и асфальта тоже, щебёночка видна. Да и вообще не понятно, стоит машина или едет.
Реально ли оспорить такое постановление?
Раньше присылали письма только тем, кто реально на тротуаре стоял, на тротуаре ставить люди перестали, дак они приехали и всех подряд во дворе нащёлкали. На фото не бордюра нет, да и асфальта тоже, щебёночка видна. Да и вообще не понятно, стоит машина или едет.
Реально ли оспорить такое постановление?
Б
Бабай:
BBК): Едет или стоит машина определяют либо по наличию водителя за рулём (должен быть чётко виден силуэт), либо по серии снимков с разницей по времени не менее 5 мин. Наличие тротуара определяется по схеме межевания земельного участка ( с ним можно будет ознакомиться на разборе у начальника ГИБДД
(по запросу), либо в суде....
B
BBК
Водителя не видно, снимок сзади и один.
А можно это межевание где нибудь онлайн увидеть? На карте росреестра там просто общедомовая территория.
Наличие тротуара определяется по схеме межевания земельного участка
А можно это межевание где нибудь онлайн увидеть? На карте росреестра там просто общедомовая территория.
A
Afrikan
Когда наконец в автошколах ведут предмет "как отличить тротуар от нетротуара даже если нет бордюров" и отведут для его изучения не менее трети всего времени?
Когда наконец в автошколах ведут предмет "как отличить тротуар от нетротуара даже если нет бордюров"
Да, собственно, тротуар там или, например, поле для стриптиза-совершенно не важно.
Важно уметь определять границы дороги и ПЧ и все-достаточно для понимания, где можно стоять, а где только со специальным знаком или разметкой.
Когда наконец в автошколах ведут предмет "как отличить тротуар от нетротуара даже если нет бордюров" и отведут для его изучения не менее трети всего времени?
Вылечить можно только жесткими или даже жестокими мерами: припарковался на тротуаре -> эвакуатор на ШС -> штраф тысяч 20-ть + услуги ШС и эвакуатора; на оплату - 5-ть рабочих дней -> не оплатил - машину "с молотка", вырученные деньги на оплату штрафов и "за услуги", сдачу - на карточку бывшему автовладельцу
Тоже самое и с газонами. Здесь должен быть еще больший штраф за нарушение благоустройства и загрязнение дорог. Припарковался на газоне - виноват априори -> эвакуация на ШС, причем неважно успел подойти водитель или нет - эвакуация, как мера обеспечения -> оплата штрафов и "услуг" -> не успел - аукцион -> сдача - на карточку.
И никаких кредитов!
Пусть ездят на ОТ
Только так можно вылечить пофигизм и наплевательское отношение к окружающим.
B
BBК
Когда наконец в автошколах ведут предмет "как отличить тротуар от нетротуара даже если нет бордюров" и отведут для его изучения не менее трети всего времени?
Дак раскажите нам незнающим..
Согласно ПДД
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части, или отделенный от нее газоном.
Насчет наличия проезжей части во дворе сильно сомневаюсь, а если забить координаты из постановления, выпадает в аккурат на центр школы местной...
Вот и думаю, что если постановление выносится не по координатам, а глазами инспектора, как сказали в отделении, то это уже никакая не автоматическая фиксация, и привлекать бездумно хозяина авто нельзя?
Насчет наличия проезжей части во дворе сильно сомневаюсь
В чем сомнения-то?!
На прилегающей территории что не может быть отдельно ПЧ и тротуара?!
Я же Вам говорю: дайте фотку места АПН.
Вы не даете. Значит что-то нечисто у Вас там!
Значит за дело получили!
это уже никакая не автоматическая фиксация, и привлекать бездумно хозяина авто нельзя?
Не согласны - обжалуйте в суде.
Только учтите, в нашем суде Вы (хозяин) должны будете доказать, что это не Вы поставили, а кто-то другой. А если скажете: "Я не помню, кто этот другой", то Вас суд отправит со штрафом вспоминать...
Да, учтите, что этот "кто-то другой" должен быть вписан в ОСАГО. Если не будет, то в суде Вам выпишут еще и за это штраф.
Дерзайте!
B
BBК
На прилегающей территории что не может быть отдельно ПЧ и тротуара?!
Согласно ПДД вроде как нет
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Не согласны - обжалуйте в суде.
Жалобу отправил, будем посмотреть))
Значит что-то нечисто у Вас там!
Никакого криминала))
Согласно ПДД вроде как нет
Она дорогой не является.
Нигде не сказано, что на прилегающей территории не может быть тротуара или ПЧ. Эти элементы просто в данном случае НЕ относятся к дороге.
А вот из определения
которое, кстати, Вы не до конца процитировали, следует, что "Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016". "Прилегающая территория",
А Правила ДД запрещают в общих случаях движение и парковку на тротуаре ТС
B
BBК
Она дорогой не является.
Согласен, а Проезжая часть и Тротуар - элемент дороги из определения, собственно нет дороги - нет ПЧ, нет тротуара, вроде логично))
Согласен, а Проезжая часть и Тротуар - элемент дороги из определения
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Если состав печенья включает в себя сахар и какао, то почему Вы считаете, что этот сахар и какао может быть только в этом печенье?
B
BBК
Дак определения не я придумывал)) Как может существовать часть дороги без самой дороги?)
B
BBК
Сахар это сахар, это не часть печенья а ингредиент. А вот кусочек (часть) печенья, нигде отдельно не встретишь))
Сахар это сахар, это не часть печенья а ингредиент. А вот кусочек (часть) печенья, нигде отдельно не встретишь))
Мдаа, тяжко Вам наверное в жизни, если Вы параллели и аналогии провести не можете
Я попробую еще раз:
И так, дорога включает в себя пч и тротуар = печенье включает в себя сахар и какао;
Сахар и какао могут быть в составе ни только печенья, а, например, пряника?
Могут! Соответственно пч и тротуары могут быть в составе ни только дороги, но и, например, в составе прилегающей территории.
Т.е., проезжая часть и тротуар могут существовать отдельно, независимо от дороги.
Это Вам понятно?!
Вам же наверняка понятно, что трамвайные пути, которые также могут включаться в дорогу, можно встретить и вне дорог, например в трамвайном парке.
Как может существовать часть дороги без самой дороги?)
Двор с выездом на дорогу это прилегающая территория, то есть это логическое "И".
Это И дорога И прилегающая территория. Прилегающая территория всегда дорога, но дорога не всегда прилегающая территория. То есть двор-дорога с добавкой специальных правил для прилегающей территории.
Проезжая часть-неотъемлемая часть дороги. Общего. Стоять можно либо по краю ПЧ (ПЧ и дорога в данном случае совершенно идентичны) либо на обочине-вот вы и можете попытаться доказать, что "щебеночка" это и есть обочина.
То есть: во дворе вовсе не нужно искать тротуар, газон, детскую площадку или дом. Достаточно найти край ПЧ или обочину.
Если не край ПЧ и не обочина-стоять нельзя.
.е., проезжая часть и тротуар могут существовать отдельно, независимо от дороги.
ПЧ не может существовать отдельно от дороги) А трамвайные пути - могут.
ПЧ не может существовать отдельно от дороги) А трамвайные пути - могут.
И Вы туда же...
Прилегающая территория - это НЕ дорога, правильно?
Она (прилегающая территория) примыкает к дороге, так?
ОК)
На прилегающей территории, также как и на дороге, могут быть и проезжая часть и тротуар .
По проезжей части двигаются ТС, по тротуарам - пешеходы.
Во дворах (жилых зонах) пешеходы могут двигаться и по ПЧ.
У Вас какие сомнения??
Вы книжку-то откройте!
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество...
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории. :cool
Найдите определение "дворовая территория".
Еще раз: на прилегающих, дворовых территориях, в жилых зонах-есть дороги и есть неотъемлемая часть дороги-ПЧ. На ее краю и могут стоять ТС. Если иное не обозначено знаками или разметкой.
Где там могут двигаться пешеходы-дело десятое.
B
BBК
Так и не получил ответа на вопрос, должна ли быть какая либо доказательная база на этих письмах счастья?
Бордюров на фото нет, по координатам если, то место вообще на территории школы. Это нормальное явление без доказательств штраф выписывать?
Бордюров на фото нет, по координатам если, то место вообще на территории школы. Это нормальное явление без доказательств штраф выписывать?
Это нормальное явление без доказательств штраф выписывать?
Такое же нормальное явление, как и парковаться на тротуаре
Бордюров на фото нет
Фотку-то выкладывайте давайте. Чего менжуетесь ?
Вместе посмотрим на ваш тротуар
Так и не получил ответа на вопрос, должна ли быть какая либо доказательная база на этих письмах счастья?
Это и есть доказательство.
Бордюров на фото
нет
Они не обязательны.
Жалобу отправил, будем посмотреть))
по координатам если, то место вообще на территории школы
ага, внезапно это может быть территория школы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.