Остановка запрещена?

повез жену в неотложку на Братьев Быковых.

Перед въездом (на саму территорию понятно нельзя) вроде парковка (на скрине из 2гис - стрелкой), но знак 3.27 "Остановка запрещена". Кончается парковка – кончается запрет.
Вроде на табличке – служебная парковка и что-то мельче. Нельзя ?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Бабай:
после знака с табличкой можно смело стоять. ситуация с этим знаком даже смешнее не придумать: на парковке стоять нельзя, а на дороге стой, пожалуйста! По факту, на парковке в зоне действия знака могут останавливаться лишь спецмашины с маячками и включёнными звуковыми и световыми приборами а так же таксёрики с включенным таксометром...
1 / 6
От пользователя Wand-
Нельзя
?

Конечно нельзя. Там фонд афганцев, ну или других очень крутых дядек. Вы машины их видели? Вот то-то!
4 / 0
Андрей П
От пользователя Jackal75
Вы машины их видели?

надо звонить в гибдд и требовать эвакуировать?
1 / 1
От пользователя Wand-
Перед въездом (на саму территорию понятно нельзя) вроде парковка (на скрине из 2гис - стрелкой), но знак 3.27 "Остановка запрещена". Кончается парковка – кончается запрет.
Вроде на табличке – служебная парковка и что-то мельче. Нельзя
?


Действие знака "Остановка запрещена" распространяется на ту сторону ДОРОГИ, на которой он установлен.

Из ПДД РФ:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Теперь давайте проанализируем, попадает ли эта площадка под определение "Дорога":
- Это не проезжая часть, в том числе и потому, что граница ПЧ выделена бордюром;
- Это не трамвайные пути;
- Это не тротуар;
- Это не обочина;
- Это не разделительная полоса.

Значит данный объект улично-дорожной сети не относится к "Дороге" и, соответственно, действие знака "Остановка запрещена" на него НЕ распространяется.
2 / 4
Андрей П
От пользователя NiKollя
Значит данный объект улично-дорожной сети не относится к "Дороге" и, соответственно, действие знака "Остановка запрещена" на него НЕ распространяется.

"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части, или отделенный от нее газоном.


[Сообщение изменено пользователем 08.06.2016 10:53]
3 / 2
От пользователя NiKollя
Значит данный объект улично-дорожной сети не относится к "Дороге"

Возможно, что это прилегающая территория - стоянка или парковка. Неплохо бы там знак 6.4 установить.
3 / 0
От пользователя Jackal75
Возможно, что это прилегающая территория - стоянка или парковка. Неплохо бы там знак 6.4 установить.


Таких мест - сотни в городе, где неплохо было бы знак 6.4 установить.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016.

Исходя из определения "Прилегающей территории", дорогой она не является, а лишь примыкает к ней. Соответственно, действие знака "Остановка запрещена" к ней не относится.
4 / 0
От пользователя Андрей П
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к
проезжей части, или отделенный от нее газоном


Не подходит :cool:
Смотрите фотку: тротуар - дальше. Это раз.

Само определение "тротуар" по ПДД имеет ряд упущений.
Что, если он не примыкает к ПЧ и не отделен газоном? Он уже не тротуар, что ли? Например, примыкает к велодорожке или к трамвайным путям.
Точно также тротуар может примыкать и к этой площадке, которую можно отнести к "Прилегающей территории". Это два.
1 / 0
Андрей П
От пользователя NiKollя
Что, если он не примыкает к ПЧ и не отделен газоном? Он уже не тротуар, что ли? Например, примыкает к велодорожке или к трамвайным путям.
Точно также тротуар может примыкать и к этой площадке, которую можно отнести к "Прилегающей территории". Это два.

в данном случае эта площадка примыкает к ПЧ. а так как это не ПЧ и знаков о том что это парковка нет, значит это тротуар
0 / 2
От пользователя Андрей П
в данном случае эта площадка примыкает к ПЧ. а так как это не ПЧ и знаков о том что это парковка нет, значит это тротуар


Есть разметка:
1.1. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств; Это раз.

Если эта площадка - тротуар, то ближе к зданию что - снова ПЧ, например местный проезд? Это два.

От пользователя Андрей П
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов


От пользователя Wand-
на табличке – служебная парковка


Это три. :cool:
1 / 0
А вообще, конечно, действие знака "Остановка, стоянка запрещена" следовало бы так изложить:

"Действие знаков 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ и обочины, на которой они установлены". :hi:
1 / 0
на парковке машину оставлять можно, на дороге нельзя!!! читайте ПДД :ultra: :ultra: :ultra:
6 / 0
Андрей П
От пользователя NiKollя
Если эта площадка - тротуар, то ближе к зданию что - снова ПЧ, например местный проезд? Это два.

это раз тротуар и два тротуар.
а с чего вы решили что это сооружение не предназначено для движения пешеходов?

От пользователя NiKollя
Это три. :cool:

ни одной таблички на скринах не вижу. есть какая то железяка с красным текстом, но это просто мусор со столба не убрали.

никаких служебных парковок на улицах города быть не может, нет такого в правилах.
[Сообщение изменено пользователем 09.06.2016 10:26]

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2016 10:27]
1 / 2
От пользователя Андрей П
никаких служебных парковок на
улицах города быть не может, нет такого в правилах.


"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.



От пользователя Андрей П
а с чего вы решили что это сооружение не предназначено для движения пешеходов?


Есть разметка 1.1 стояночных мест и табличка о том, что это парковка.

Если сомневаетесь, то сделайте запрос в Администрацию района о предоставлении информации по данному участку УДС.

Ответ сюда выкладывайте! :hi:
3 / 0
От пользователя Андрей П
никаких служебных парковок на
улицах города быть не может, нет такого в правилах


Да, и расскажите это Арбитражному суду на Шарташской. Они, видимо, не в курсе! :cool:
4 / 0
ukorizna1
От пользователя Андрей П


сами то давно правила читали?

От пользователя ПДД
Приложение 1. Дорожные знаки. 8. Знаки дополнительной информации (таблички)
8.9.1 "Стоянка только для владельцев парковочных разрешений". Указывает, что на парковке, обозначенной знаком 6.4, могут размещаться только транспортные средства, владельцы которых имеют разрешение на парковку, полученное в установленном органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органами местного самоуправления порядке и действующее в пределах территории, границы которой установлены соответствующими органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органами местного самоуправления.
0
Андрей П
От пользователя NiKollя
специально обозначенное

это так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя NiKollя
табличка .

табличка на картинке выше, а это мусор.

да и такая табличка не дает право ограничивать по признаку служебности или другому.

От пользователя NiKollя
Да, и расскажите это Арбитражному суду на Шарташской. Они, видимо, не в курсе! :cool:

а чего рассказывать, был ответ от гибдд и администрации что все по закону. взяли в аренду у города участок, согласовали, провели слушания и оформили как парковку. я тоже не в восторге от этого перекрытия, но там всё оформлено.
а тут шарашка, как и многие другие заасфальтировала кусок газона, написали "мое не трогать" и всё. даже знак в гибдд не согласовали настоящий. с тем же успехом можно на площади 1905 года поставить знак только для служебных авто
0 / 2
Le-man
От пользователя NiKollя
Значит данный объект улично-дорожной сети не относится к "Дороге" и, соответственно, действие знака "Остановка запрещена" на него НЕ распространяетс

Мне на Луначарского от Ленина до Малышева ГИБДДшники тоже самое сказали...
2 / 0
От пользователя Андрей П
это раз тротуар и два тротуар.
а с чего вы решили что это сооружение не предназначено для движения пешеходов?


Потому что тротуар, примыкающий к ПЧ, по нормам должен быть выше от ее уровня на 15 см.

На последней фотке четко виден перепад высокого бордюра и низкого, отделяющего ПЧ от парковки.

От пользователя Андрей П
а чего
рассказывать, был ответ от гибдд и администрации что все по закону. взяли в аренду у города участок, согласовали, провели слушания и оформили как парковку


Т.е, там для Вас нет вопросов?
Так может и про ту парковку, о которой идет речь, тоже узаконили. Просто не сказали по радио ;-) .

Задайте вопрос в Администрацию и ответ выкладывайте здесь.
1 / 0
Андрей П
От пользователя NiKollя
Так может и про ту парковку, о которой идет речь, тоже узаконили. Просто не сказали по радио ;-) .

был бы знак что это парковка
0
Бабай:
Le-man)^ : Если можно, поясните пожалуйста по поводу Луначарского (от Ленина до Малышева) что конкретно поясняют Ваши гаишники:
Вот фото:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

То есть Вы считаете, что это не нарушение правил парковки????
0 / 1
От пользователя Бабай:
То есть Вы считаете, что это не нарушение правил парковки????


Конечно нет!

Элемент УДС, на котором стоят ТС, не входит в состав "дороги", т.к. не попадает ни под одно из её составляющих:
- Это не ПЧ, т.к. эта площадка отделена бордюром, да и ПЧ не может быть между деревьями :-D
- Это не тротуар, т.к. тротуар отделяется от ПЧ бордюром высотой 15 см. Сам тротуар находится ближе к зданиям и также отделен от этой площадки бордюром.
- Очевидно, что это не трамвайные пути и не разделительная полоса.

Следовательно, данный элемент УДС не относится к дороге и запрещающий знак "Остановка запрещена" на него НЕ распространяется. :cool:
1 / 0
Андрей П
От пользователя NiKollя
Элемент УДС, на котором стоят ТС, не входит в состав "дороги", т.к. не попадает ни под одно из её составляющих:
- Это не ПЧ, т.к. эта площадка отделена бордюром, да и ПЧ не может быть между деревьями :-D
- Это не тротуар, т.к. тротуар отделяется от ПЧ бордюром высотой 15 см. Сам тротуар находится ближе к зданиям и также отделен от этой площадки бордюром.
- Очевидно, что это не трамвайные пути и не разделительная полоса.

Следовательно, данный элемент УДС не относится к дороге и запрещающий знак "Остановка запрещена" на него НЕ распространяется. :cool:

ой, всё! (с)
1 / 3
Le-man
От пользователя Бабай:

ГИБДДшники не мои, а дёминские. И да, утверждают, что нарушения нет, т.к. стоят в кармане, а не на ПЧ.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.