Вопрос про светофор со стрелкой

1. Могу ли я при таком светофоре повернуть налево со второго ряда пропустив встречных не дожидаясь зеленой стрелки? (на основном светофоре никаких стрелок нет)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

2. Аналогично 1 вопросу: могу ли я повернуть направо пропустив трамвай не дожидаясь стрелки? (на основном светофоре никаких стрелок нет)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Нет



Нет.

А вообще сейчас начнется холивар, которому сто лет в обед

ага, а вы неверно отвечаете

1. со второго ряда нельзя
2. можно направо повернуть с правого ряда под основной зеленый



смотрите и учитесь - мотайте на ус

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2013 22:30]

Да понятное дело эта видяшка истина в последней инстанции. ПДД ничто, видяшка все. Помнится недавно некоторые идиоты также значение разметки с помощью видяшки трактовали )) Правила дорожного движения? Не, не слыхали )) Смешные вы.

А если по делу, то такой светофор противоречит ГОСТу и его просто не должно быть. Но это нарушение ГОСТа не отменяет действие ПДД. Точно также как знак "Кирпич" меньшего диаметра чем положено, не означает что надо валить на все деньги навстречу потоку. Впрочем понимаю, что объяснять бесполезно.

В главной дороге кстати частенько дядя в форме дает откровенные ляпы касаемо ПДД. А ведь многие смотрят и верят :-(

ПДД пункт 6 перечитайте
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4 . Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.




ой - покажите какому? А друг там стрелка красная направо?

Именно информирует и не более того.

ГОСТ Р 52289-2004.

соответствует Т1



не вопрос, нет стрелки - нет информации.

все что не запрещено - разрешено

не тупите пожалуйста - если нет стрелки на основной секции (которая наносится дополнительно для слепых), то реальное наличие доп. секции никто не отменял.

Это как у американцев в инструкциях на свч печку пишут - что животных там сушить нельзя, примерно то же самое назначение имеет нарисованная стрелка на главном - она информирует тупых водятлов о том что надо обратить внимание на то, что у светофора все-таки есть доп. секция.

А чего тогда народ прямо едет, никто же не знает в каком направлении запрещает двигаться негорящая доп. секция :-D

Я поворачиваю, не дожидаясь. Может она там вообще не работает :-)

Я тоже поворачиваю направо не дожидаясь стрелки в этом случае.
Но как только рисуют стрелку на основном - всё встаёт на свои места.
Примеры - 5 лет назад с Восточной на Первомайскую при движении от Ленина.
Пара лет назад - с Ботанической на Комсомольскую в сторону Калины.

И Классический пример - Техническая/Надеждинская :-D

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2013 10:18]

Потому что ОСНОВНОЙ зеленый разрешает движение в любом не запрещенном дорожными знаками и/или разметкой направлении. :cool:

Вообще этой теме в обед - сто лет! :hi:

Что хочется сказать: противоречие, действительно, есть. Если Вы знаете, что изображено на дополнительной секции, то конечно лучше всего движение начинать в указанном на ней направлении при ее включении. Другое дело, что о наличие доп.секции водитель может и не знать. Был такой случай, приехали гости и северов, взяли машину у отца и мы все дружно поехали. Вечером на перекрестке у Дворца Молодежи (Московская-ВИЗ-бульвар-Репина), при повороте с Московской налево на Репина на основной зеленый, были остановлены сотрудником ГИБДД, мол, на выключенную доп.секцию проехали. Тогда на основном тоже не было стрелок. Без проблем объяснили сотруднику, что мы ориентировались на основной, а доп. секцию и, тем более, что на ней изображено, не видели.

Что касается организации ДД в нашем городе, на ЛЮБОМ перекрестке можно найти недоработки и недостатки. Ради эксперимента можете назвать любой перекресток в центре (казалось бы, в центре должно быть все продуманно и организовано!) - я Вам укажу на имеющиеся недостатки в ОДД.

Погодите-не путайте кислое со сладким = покажите пункт ПДД, где говориться что нельзя поворачивать направо на зеленый сигнал светофора?


Вот когда загорится - тогда и узнают и остановятся.

ПДД открываем и учим
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
....
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
(не знаем что нанесено - не видим проблем)
 6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Особенно подчеркнутое почитайте. если ничего не указано - значит двигаться можно хоть куда. т.к. иные разрешенные направления - это все если зеленый без контурных стрелок.

P.S.


более - читайте что подчеркнуто

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2013 12:02]

В Правилах есть и другие пункты если че. Надо читать и понимать их полностью, а не дергать и подчеркивать только то что удобно полтянуть под ваши фантазии

"Если че" - цитируйте.
Я готов обсуждать. пока я не нашел ни одного обоснования ваших слов подтвержденного правилами.

Пункт 6.3. Выключенный сигнал доп.секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой доп.секцией

Раз уж Вы говорите о системном прочтении и толковании, то и надо в комплексе рассматривать п. 6.2, п 6.3. и п.6.4 ПДД.

Из комплексного прочтения у меня складывается следующий вывод:
1) Если на основном сигнале нанесены контурные стрелки - смотрим на них и по включенной доп. секции едем по стрелке на ней.
2) Если на основном зелёном нет контурных стрелок - то по зеленому сигналу едем в любом направлении, не запрещенном прочими средствами организации дорожного движения (знаки, разметка), и не пытаемся угадать, что нарисовано на выключенной доп. секции.

Опйционально, для борцов за правильную организацию дорожного движения - можно отправить запрос по правильности организации светофорного регулирования и получить ответ и корректировку в случае необходимости.

Правильно, о чем я выше и говорил, если Вы точно знаете, что на этой секции изображено. На некоторых изображена стрелка "прямо", причем такие светофоры наблюдал ни только у нас, но и в Питере.

Безусловно, водитель не должен разгадывать ребусы на каждом перекрестке. Он должен чётко и однозначно понимать как организовано ДД. У нас же черт ногу сломит - одни ловушки и засады! :ultra:
Правильно организовать ДД - несложная задача, она лишь требует детального анализа по каждому отрезку дороги, логики и здравого смысла. Если же этого до сих пор не сделано, напрашивается 2-а вывода:
1. В администрации (а именно она занимается ОДД в Екб) работают безграмотные никчемные люди;
2. Значит, это кому-то нужно, есть определенный профит в неразберихи ;-)

Поменять всё это можно, заваливая администрацию и ГИБДД письмами и жалобами. Плохо и долго, но кое-что удалось исправить лично мне на некоторых участках УДС. :super:

а подскажите какой сигнал в доп секции как я угадать должен?
вот для этого и существует 6.4. где указано
есть на зеленом светофоре стрелка - езжай по ней.
Если нет - то как на основной зеленый едь - куда-хочешь.
1. Здесь стрелка может загораться раньше основного зеленого, или гореть дольше. (этого вы не учитываете?)
2. Ночью можно не заметить доп секции, и т.к. никто и ничего о ней не информирует согласно п 6.4 ПДД езжай куда хочешь. (не всегда на белом фоне светофоры с доп секцией)
3. давайте еще 13.5 и 13.6 сюда прилепим. )

Прилеплять вы можете все что угодно. Я уже выше писал - проблема в нарушении ГОСТа. Такие светофоры не должны существовать. Но нарушение ГОСТа не влечет отмены требований каких-то пунктов ПДД. Поэтому даже несмотря на то что светофор выполнен с нарушениями, двигаться на погашенную секцию нельзя. Точно также как нельзя ехать в лоб потоку, если знак "въезд запрещен" выполнен не по ГОСТу, а например меньшего диаметра. Вы можете сколько угодно придумывать сказки что не знаете куда указывает доп.секция. Это бредятина для детского сада, а не для правового форума.

Ура!! ХОЛИВАР!!! )))))))))

Вобщем, если стрелок на основном светофоре нет, ехать можно и НУЖНО на основной зеленый в любом направлении.

не нужно ничего придумывать и усложнять.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2013 17:02]

+100!!!111 А если с вашей стороны на светофоре перегорела лампочка, то надо считать перекресток нерегулируемым :super:

Как проехать перекресток, если не видно цвет других направлений, а ваш светофор не работает? Я попадал в такую ситуацию два раза. Неприятно.

я видел светофоры, когда доп-секция указывала прямо, я основные сигналы -- налево.