Спасибо!
C
Captain Fantastic
Хочется сказать спасибо всем активным участникам этого форума, особеннно Вилычу, Созерцателю и Черному Коту, советы которых очень помогли мне вчера при общении с ИДПС.
Вкратце. Вчера,в 23:10 на перекрестке Объездная-Амундсена был остановлен нарядом ГорГАИ (Ст. сержант Потапов 66-3761 и непредставившийся ст. сержант Х. 66-5279 на машине г.н. А1237). При этом мне предъявили прибор для измерения скорости, на которм была цифра 103. Далее, выдержки из диалога (идпс1, идпс2, водитель).
-- (и1) -- Вы превысили скорсть на 100 рублей.
-- Извините, сержант, а почему вы думаете, что это моя скорость? Идет поток машин...
-- (и1) А я это придумал. Устраивает такой ответ?
-- Нет, не устраивает и я намерен обжаловать ваше решение установленным законом путем.
-- (и1) Сколько угодно, заплАтите штраф сейчас и поедете в суд доказывать.
Тут я сажусь в машину ко второму ИДПС.
-- Добрый вечер!
-- (и2) Та-а-ак.. 100 рублей...
-- Я не согласен с вашими действиями, давайте составим протокол.
-- (и2) Почему это я должен составлять протокол?
-- Есть такая вещь, как КоАП...
...
-- (и2) ну раз вы отрицате вашу вину, платите через сберкассу (достает планшет с постановлениями). Сейчас я вам напишу протокол.
-- Хорошо, только не постановление, а именно протокол.
-- (и2) Откуда вы вообще взяли, что должен быти протокол??!
-- КоАП.
-- (и1, заглядывая в машину) Не смешите меня, молодой человек! Если бы вы превысили на 100кмч, мы бы выписаои протокол, а здесь всего-то 20 кмч! (*это была первая странная для находящегося при исполнении сотрудника ГАИ фраза*). И вообще, не говорите никому, что всегда должне быть составлен протокол -- вас засмеют. Я этот ваш КоАП наизусть знаю!..
-- Хорошо, может посмеемся вместе? После заполнения протокола.
-- (и1, обращаясь к уже отложившему ручку и2) Пиши, пиши, я тоже подпишу, все будет нормально, никакого протокола.
Здесь, понял, что время позднее и надо бы ехать домой, я достал листок бумаги и переписал их нагрудные знаки, а также номер их машины.
-- Можно узнать ваш номерной знак? А вы пока пишите все, что хотели, и я домой уже поеду.
-- (и1) Хорошо, раз он отрицает скорость пиши штраф за ремни. Молодой человек, у нас всегд анайдется, что вам приписать!! ИЛи вы и ремни отрицаете?
-- Отрицаю. (Нагло, конечно, но просто к этому моменту они меня начали тихо бесить)
-- (и2) а огнетушитель у вас есть?
-- Да.
-- Просроченный?
-- Нет.
-- Предъявите.
-- Зачем?
-- Я хочу убедиться, что он у вас есть.
-- У меня есть талон техосмотра, который это подтверждает...
Далее идет диалог на 5 минут, о том, по каких пунтов правил я не знаю, и вообще, по внутреннему приказу от 12 января 2003 года, их машина приравнена к стационарному пункту проверки ТО (*почти дословно приведена вторая дикая фраза*).
-- (и1) Ну что поделаешь, упертый водитель. Пробей по базе много ли у него нарушений, а я пока осмотрю номера. Откройте капот. (я открыл)
-- Граждане, а скоро я смогу ехать? Меня дома ждут, мне с вами неинтересно тут стоять.
-- (и1) А мы вас модем задержать на 3 часа.
-- Тогда давайте оформими протокол административного задержания, либо отдадим мне документы немедленно!
-- (и2, и1 хором) НЕМЕДЛЕННО?!
-- Мои требования выходят за рамки законов?
...
Достаю телефон, просто подношу к уху и говорю "Привет, меня тут остановили в 23-10, хотят задержать..." и описываю ситуацию. "Ну, я тебя жду!".
После чего получил назад свои права. Немедленно.
В связи с описанной ситуацией, меня гложет некое беспокойство за то, что порядок на дорогах охраняют люди, абсолютно не знакомые ни с ПДД, ни с Кодексом.
И вопрос: могут ли сотрудники ГАИ производить досмотр салона машины и какие действия они должны при этом совершить (оформить что-то?, предварительно найти свидетелей? и т.п.)
спасибо!
P.S. да, ситуация была копеечная, просто я поражаюсь, до какой степени предсказуемы действия ИДПС. И что стандартное "Протокол -- личные номера - звонок другу" подействовало именно так, как описывали.
Вкратце. Вчера,в 23:10 на перекрестке Объездная-Амундсена был остановлен нарядом ГорГАИ (Ст. сержант Потапов 66-3761 и непредставившийся ст. сержант Х. 66-5279 на машине г.н. А1237). При этом мне предъявили прибор для измерения скорости, на которм была цифра 103. Далее, выдержки из диалога (идпс1, идпс2, водитель).
-- (и1) -- Вы превысили скорсть на 100 рублей.
-- Извините, сержант, а почему вы думаете, что это моя скорость? Идет поток машин...
-- (и1) А я это придумал. Устраивает такой ответ?
-- Нет, не устраивает и я намерен обжаловать ваше решение установленным законом путем.
-- (и1) Сколько угодно, заплАтите штраф сейчас и поедете в суд доказывать.
Тут я сажусь в машину ко второму ИДПС.
-- Добрый вечер!
-- (и2) Та-а-ак.. 100 рублей...
-- Я не согласен с вашими действиями, давайте составим протокол.
-- (и2) Почему это я должен составлять протокол?
-- Есть такая вещь, как КоАП...
...
-- (и2) ну раз вы отрицате вашу вину, платите через сберкассу (достает планшет с постановлениями). Сейчас я вам напишу протокол.
-- Хорошо, только не постановление, а именно протокол.
-- (и2) Откуда вы вообще взяли, что должен быти протокол??!
-- КоАП.
-- (и1, заглядывая в машину) Не смешите меня, молодой человек! Если бы вы превысили на 100кмч, мы бы выписаои протокол, а здесь всего-то 20 кмч! (*это была первая странная для находящегося при исполнении сотрудника ГАИ фраза*). И вообще, не говорите никому, что всегда должне быть составлен протокол -- вас засмеют. Я этот ваш КоАП наизусть знаю!..
-- Хорошо, может посмеемся вместе? После заполнения протокола.
-- (и1, обращаясь к уже отложившему ручку и2) Пиши, пиши, я тоже подпишу, все будет нормально, никакого протокола.
Здесь, понял, что время позднее и надо бы ехать домой, я достал листок бумаги и переписал их нагрудные знаки, а также номер их машины.
-- Можно узнать ваш номерной знак? А вы пока пишите все, что хотели, и я домой уже поеду.
-- (и1) Хорошо, раз он отрицает скорость пиши штраф за ремни. Молодой человек, у нас всегд анайдется, что вам приписать!! ИЛи вы и ремни отрицаете?
-- Отрицаю. (Нагло, конечно, но просто к этому моменту они меня начали тихо бесить)
-- (и2) а огнетушитель у вас есть?
-- Да.
-- Просроченный?
-- Нет.
-- Предъявите.
-- Зачем?
-- Я хочу убедиться, что он у вас есть.
-- У меня есть талон техосмотра, который это подтверждает...
Далее идет диалог на 5 минут, о том, по каких пунтов правил я не знаю, и вообще, по внутреннему приказу от 12 января 2003 года, их машина приравнена к стационарному пункту проверки ТО (*почти дословно приведена вторая дикая фраза*).
-- (и1) Ну что поделаешь, упертый водитель. Пробей по базе много ли у него нарушений, а я пока осмотрю номера. Откройте капот. (я открыл)
-- Граждане, а скоро я смогу ехать? Меня дома ждут, мне с вами неинтересно тут стоять.
-- (и1) А мы вас модем задержать на 3 часа.
-- Тогда давайте оформими протокол административного задержания, либо отдадим мне документы немедленно!
-- (и2, и1 хором) НЕМЕДЛЕННО?!
-- Мои требования выходят за рамки законов?
...
Достаю телефон, просто подношу к уху и говорю "Привет, меня тут остановили в 23-10, хотят задержать..." и описываю ситуацию. "Ну, я тебя жду!".
После чего получил назад свои права. Немедленно.
В связи с описанной ситуацией, меня гложет некое беспокойство за то, что порядок на дорогах охраняют люди, абсолютно не знакомые ни с ПДД, ни с Кодексом.
И вопрос: могут ли сотрудники ГАИ производить досмотр салона машины и какие действия они должны при этом совершить (оформить что-то?, предварительно найти свидетелей? и т.п.)
спасибо!
P.S. да, ситуация была копеечная, просто я поражаюсь, до какой степени предсказуемы действия ИДПС. И что стандартное "Протокол -- личные номера - звонок другу" подействовало именно так, как описывали.
Стандартная ситуация. Ты держался молодцом. Похвально.
ст. 27.9 КоАП "Досмотр транспортного средства". Могли они это делать, НО без "нарушения конструктивной целостности" автомобиля и В ПРИСУТСТВИИ 2-Х ПОНЯТЫХ. Также составляется "протокол досмотра либо делается запись в протоколе АДМИНИСТРАТИВНОГО ЗАДЕРЖАНИЯ".
Удачи!
ст. 27.9 КоАП "Досмотр транспортного средства". Могли они это делать, НО без "нарушения конструктивной целостности" автомобиля и В ПРИСУТСТВИИ 2-Х ПОНЯТЫХ. Также составляется "протокол досмотра либо делается запись в протоколе АДМИНИСТРАТИВНОГО ЗАДЕРЖАНИЯ".
Удачи!
С
Созерцатель
могут ли сотрудники ГАИ производить досмотр салона машины и какие действия они должны при этом совершить (оформить что-то?, предварительно найти свидетелей? и т.п.)
Составить протокол досмотра и пригласить двух понятых. Понятыми не могут быть твои пассажиры или ктото из гайцев, только "левые" люди.
При _досмотре_ мент не имеет права самостоятельно "трогать" твои вещи. Может лишь просить показать что-то или открыть и т.п., а делаешь все это ты сам.
Если мент начинает самостоятельно рыться - это уже обыск, на который необходим протокол, понятые и разрешение суда или прокурора. Если разрешения нет - обязательное уведомление прокурора в течение сколькито часов.
Вроде так...
С
Созерцатель
Да-да, ЧК прав. Досмотр это "поверхностный" осмотр авто. Т.е. можно открыть багажник, капот, проверить содержимое сумок и т.п.
А "обыск" это уже вплоть до снятия обшивки, разбора мостов и заглядывания в картер :-)
А "обыск" это уже вплоть до снятия обшивки, разбора мостов и заглядывания в картер :-)
C
Chief
А какие основания должны быть для поверхностного досмотра?
Уважаемый Captain Fantastic !
Респект!
Вы были один? Ежели нет, то можно написать на них жалобу. Кторую можно в любом случае написать, даже ежели Вы были и один
С уважением, Георгий (Вилыч)
Респект!
Вы были один? Ежели нет, то можно написать на них жалобу. Кторую можно в любом случае написать, даже ежели Вы были и один
С уважением, Георгий (Вилыч)
Chief
А какие основания должны быть для поверхностного досмотра?
============================
Ответы на все вопросы имеются в КоАП
С уважением, Георгий (ВИлыч)
=============================
http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/g98/KoAP-08.ht...
Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
8)арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
9)привод.
2. Вред, причиненный незаконным применением мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/g98/KoAP-08.ht...
Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.
7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.
А какие основания должны быть для поверхностного досмотра?
============================
Ответы на все вопросы имеются в КоАП
С уважением, Георгий (ВИлыч)
=============================
http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/g98/KoAP-08.ht...
Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
8)арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
9)привод.
2. Вред, причиненный незаконным применением мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/g98/KoAP-08.ht...
Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.
7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.