Показания GPS спидометра!

max-t90s
13:06, 21.08.2012
По навигатору скорость одна, так как он определяет скорость по спутнику, а по спидометру приборки другая (на 5-10км/ч больше). При остановке ГИБДД за нарушение скор. режима можно ли показания GPS предьявлять как истинные?

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2012 14:31]
0 / 2
Hasta_la_vista
13:12, 21.08.2012
Показывать можно. Только ЖПС не поверенный прибор, а у инспектора - со справочкой
9 / 0
Бывалый
14:15, 21.08.2012
От пользователя max-t90s
а по спидометру приборки другая (на 5-10км/ч меньше)

это говорит о том, что на авто установлены шины большего диаметра, чем нужно. Норма, это когда спидометр на 5 км бОльшую, чет навигатор скорость показывает
12 / 13
08:07, 22.08.2012
От пользователя max-t90s
на 5-10км/ч меньше

Вы хотели сказать "больше".
Меньше спидометр показывать не может.
Это связано с тем, что идеального колеса не бывает (абсолютно круглого и с абсолютно точно установленным давлением внутри и т.д.). Т.о. считать достоверно скорость с колеса не возможно. Потому абсолютно все производители во всех странах подкручивают спидометр в большую сторону, чтобы у водителей не было трений с полицией.
10 / 1
Blackston™(4х4forever)
16:43, 22.08.2012
От пользователя Бывалый
Норма, это когда спидометр на 5 км бОльшую, чет навигатор скорость показывает

на 10% от реальной обычно :-)
0
demiurg_ii
01:16, 24.08.2012
Это технормами ЕЭК ООН регламентируется: погрешность спидометра исправного и штатно укомплектованного автомобиля ДОЛЖНА быть в пределах 0..+10%+6км/ч. Ни при каких условиях спидометр не должен занижать скорость автомобиля.
2 / 0
08:47, 24.08.2012
От пользователя Blackston?(4х4forever)
на 10% от реальной обычно

От пользователя demiurg_ii
ДОЛЖНА быть в пределах 0..+10%+6км/ч.

Нет там такого. Там есть соотношение, в каких пределах должны лежать скорости, но ни о каких 10% и 6 км/ч речи не идет.
0
demiurg_ii
18:07, 24.08.2012
От пользователя E/ECE/TRANS/505 Regulation No. 39 Feb 2003
...
5.3 Скорость по прибору не должна быть меньше фактической скорости транспортного средства. При значениях скорости, предусмотренных для испытаний в пункте 5.2.5 выше, должно соблюдаться следующее отношение между скоростью, показываемой на дисплее (V1) и фактической скоростьюљ(V2):

0 ≤ (V1 - V2) ≤ 0,1 V2 + 4 км/ч
...

Хм, не 6 км/ч а 4. :-)
0
09:24, 25.08.2012
От пользователя demiurg_ii
0 ≤ (V1 - V2) ≤ 0,1 V2 + 4 км/ч


При V1 = 60 км/ч V2 должно лежать в диапазоне от 51 до 60 км/ч
При V1 = 90 км/ч V2 должно лежать в диапазоне от 78 до 90 км/ч
0
Хуба
16:02, 18.09.2012
показания скорости GPS основываются на вычислении пройденного пути и времени на него затраченного, поэтому если ехать под горку или с горки то GPS будет показывать скорость меньше чем спидометр авто.Спутник GPS "смотрит" сверху и не может определить авто двигается по прямой или в горе. Представьте прямоугольный треугольник авто двигается по гипотенузе (расстояние большое) а GPS вычисляет так как будто авто двигается по катету (расстояние меньше), т.к. время одно и тоже то и скорость будет разная по гипотенузе бОльшая по катету меньшая. Ну и как уже было сказанно
От пользователя Hasta_la_vista
Только ЖПС не поверенный прибор, а у инспектора - со справочкой


З.Ы.: Для примера можете проверить двигайтесь с одной и той же скоростью сначала с горки потом по прямой потом снова в горку и смотрите на показания GPS. Когда двигайтесь с горки/ в горку показания GPS будут меньше чем спидометра , а когда по прямой то более менее схожи. :hi:

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2012 16:04]

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2012 16:07]
0 / 2
veb
16:38, 18.09.2012
От пользователя Хуба
по гипотенузе бОльшая по катету меньшая.

GPS алгоритмы уже вроде как учитывают изменение высоты.

Во всяком случае, в авиации они показывают истиную скорость, а не "по гипотенузе"


От пользователя max-t90s
можно ли показания GPS предьявлять как истинные?

кстати, менторадары почти всегда показывают скорость, больше похожую на ту, что кажет навигатор, нежели на ту, что кажет спидометр :-)
2 / 0
chaglate
17:02, 18.09.2012
От пользователя Хуба
показания скорости GPS основываются на вычислении пройденного пути и времени на него затраченного

вообще-то из навигационного уравнения проще найти скорость точки, чем ее координату или пройденный путь.
0
Bob8355
21:49, 18.09.2012
От пользователя chaglate
вообще-то из навигационного уравнения проще найти скорость точки, чем ее координату или пройденный путь.


+100500 :-)
Более того, насколько я понимаю, тригонометрия вообще не причем.
Для вычисления скорости вообще координаты не нужны. Отслеживается изменение фазы сигналов. По GPS можно определить скорость даже вертикального взлета :-D
1 / 1
Bush007
22:50, 18.09.2012
Ладно вам с GPS-алгоритмами... давайте более простое:
можно ли наложить штраф за превышение скорости, замеряя разность времени, ну скажем от момента выезда автомобиля из Екатеринбурга до момента его же въезда в Челябинск и получая среднюю скорость выше 100 км/ч?

Приборы измерения времени полагаем поверенными/синхронизированными, протяженность трассы - известной (согласно документам дорожных служб)

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2012 22:50]
1 / 0
Хуба
09:22, 19.09.2012
А же все таки выяснил что к чему: Есть ЖПСы которые определяют скорость чисто по координатному смещению, а еще есть ЖПСы которые определяют по какому то "доплеровскому смещению".
Так вот, которые по координатному смещению те и не могут отличить катет от гипотенузы, а которые по "доплеровскому смещению" те могут определить скорость вертикального взлета. :hi:
0
Bob8355
23:51, 19.09.2012
Кстати, координаты определяются не по двум и не по трем а по большему количеству спутников. Кроме широты и долготы определяется и высота.
По крайней мере мой навигатор высоту места показывает.

А вот радар-измеритель скорости (он как раз и работает на эффекте Доплера) оперирует только одной координатой, и если, к примеру, Вы движетесь под уклон, а по Вам работают с противоположного склона, то показания радара будут меньше вашей скорости.
0
chaglate
09:21, 20.09.2012
От пользователя Bob8355
Кстати, координаты определяются не по двум и не по трем а по большему количеству спутников

может по 3, но большинство алгоритмов от 4
От пользователя Bob8355
А вот радар-измеритель скорости (он как раз и работает на эффекте Доплера) оперирует только одной координатой

не координатой, а вектором, направленным в сторону спутника, тут опять требуется 3 или 4 спутника для определения скорости.
0
demiurg_ii
23:16, 20.09.2012
От пользователя chaglate
может по 3

исходя из предположения, что приемник находится примерно на поверхности эллипсоида из WGS-84. В зависимости от геометрического фактора (расположения звезд Сад-ад-Забих, Аль-Кальб и Аш-Шаратан видимых спутников относительно приемника) ошибка в предполагаемой высоте метров на 100 может дать многокилометровую ошибку в WGS-84 координатах.
0
Bob8355
23:30, 20.09.2012
Да ладно Вам :-D
Система координат не обязательно прямоугольная.

В прочем спорить о подробностях алгоритма определения скорости не буду, потому как использование доплеровского смещение частоты это только один из возможных методов, а что и как на самом деле в конкретном приборе мне доподлинно не известно.
Если знаете подробности - с удовольствием послушаю.
0
demiurg_ii
23:42, 20.09.2012
От пользователя Bob8355
что и как на самом деле в конкретном приборе

многоканальный кодовый (цифровой) коррелятор, который берет последовательности битов измерительного кода, полученные со спутников, совмещает их с вточноститакимиже последовательностями битов, которые генерит сам, вычисляет относительно запаздывание (скорее всего в нецелых единицах битов, тут хз) сигналов с разных спутников и получает систему уравнений в которых соотносятся расстояния до видимых спутников с известными элементами орбиты и текущими эфемеридами. Потом решает ету систему.

Допплеров для етого не надо. :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.09.2012 23:44]
1 / 0
Bob8355
21:30, 21.09.2012
Я о радаре (радиолокационном измерителе скорости) , а Вы о чем? :-)

Но все равно здорово звучит :-D
0
demiurg_ii
22:35, 21.09.2012
О банальном одночиповом GPS-приемнике. :-)

А по радарам, про Крис-С и Крис-П (они сейчас актуальны) их разработчик Симикон прямо заявляет об использовании допплеровского эффекта.
1 / 0
Bob8355
23:13, 21.09.2012
Я так и понял :-)
0
Bob8355
23:54, 21.09.2012
Кстати, при измерении скорости радаром расположенным под углом к направлению движения, как определяется угол?
Или измерение происходит в очень ограниченной зоне и положение этой зоны (относительно радара) должно быть известно с высокой точностью и быть стабильным - или многократно должно определяться расстояние до цели, но тогда измерение будет требовать значительного времени. Ну или за последние 30 лет я много чего пропустил :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.