Страховщики, прошу к барьеру!
М
_МR
Несмотря на то, что ! проявил крайнее неуважение ко всем, находящимся в форуме, его позиция, мне кажется, имеет под собой какую-то основу, а именно, какие-либо внутренние документы страховых компаний, где описываются все FAQи...
Завтра мне пообещали принести указанную книженцию. Поглядим.
На словах же сказали, что формально СК должна отдавать ПОЛНОСТЬЮ весь "неиспользованный" остаток (расчитывать по дням или по месяцам - не указано), однако ВСЕ (или почти все) СК зарабатывают на этих 20-30% т.к. очень небольшой процент договоров будет расторгаться по истечении ровно 1 года или числа лет, кратных году (см. теорию вероятности).
Кстати, говорят, можно страховать на 1 сезон (т.е. на 1 квартал). Кто что знает об этом или уже сталкивался?
Т.к. мне придется страховаться (что делать - ТС) в ближайшем будущем, постараюсь выдавить из СК, куда поеду всю информацию "с их стороны". Если, конечно, раньше не появятся здесь окончательные ответы на поставленные вопросы.
Завтра мне пообещали принести указанную книженцию. Поглядим.
На словах же сказали, что формально СК должна отдавать ПОЛНОСТЬЮ весь "неиспользованный" остаток (расчитывать по дням или по месяцам - не указано), однако ВСЕ (или почти все) СК зарабатывают на этих 20-30% т.к. очень небольшой процент договоров будет расторгаться по истечении ровно 1 года или числа лет, кратных году (см. теорию вероятности).
Кстати, говорят, можно страховать на 1 сезон (т.е. на 1 квартал). Кто что знает об этом или уже сталкивался?
Т.к. мне придется страховаться (что делать - ТС) в ближайшем будущем, постараюсь выдавить из СК, куда поеду всю информацию "с их стороны". Если, конечно, раньше не появятся здесь окончательные ответы на поставленные вопросы.
B
Basilio
Superumnik,
Снижают ... я в Июле пошел застраховаться (старый полис закончился) ДОБРОВОЛЬНО, но нового года, чтоб все поутихло,
так проценты чуть ли не в два раза упали (ну в полтора - точно)
так я в два раза большую ответственность застраховал, чем в прошлом году ... по таким-то ценам ...
З.Ы. страховая - экспресс гарант, типа - не реклама, а ответ на поставленный вопрос.
А у меня еще вопрос к страховщикам а почему они % за добровольное страхование не снижают?
Снижают ... я в Июле пошел застраховаться (старый полис закончился) ДОБРОВОЛЬНО, но нового года, чтоб все поутихло,
так проценты чуть ли не в два раза упали (ну в полтора - точно)
так я в два раза большую ответственность застраховал, чем в прошлом году ... по таким-то ценам ...
З.Ы. страховая - экспресс гарант, типа - не реклама, а ответ на поставленный вопрос.
Рад за Вас... и за нас... ... Осталось, чтобы Вы только не работали в этом бизнесе... Так кто говорите владелец НЕвашего бизнеса? Надо бы ему позвонить... пообщаться..
#################################
=============================
Ваше сообщение удалено, как не соответствующее тематике форума. Предупреждаю, что ежели Вы будете подменять обсуждение темы, обсуждением обсуждающих, доступ Вам в этот форум будет заблокирован.
Модератор (Вилыч)
[Сообщение изменено модератором 29.08.2003 10:37]
Ваше сообщение удалено, как не соответствующее тематике форума. Предупреждаю, что ежели Вы будете подменять обсуждение темы, обсуждением обсуждающих, доступ Вам в этот форум будет заблокирован.
Модератор (Вилыч)
[Сообщение изменено модератором 29.08.2003 10:37]
Модератор (Вилыч)
[Сообщение изменено модератором 29.08.2003 10:37]
######################
===========================
Ваше сообщение удалено, т.к. не соответствует ни тематке форума, ни обсуждаемому вопросу.
В связи с тем, что Вы бравируете демонстративным нарушением правил форума, доступ Вам будет заблокирован на 2 недели.
Получить разъяснения от меня по данному вопросу Вы можете написав wilych2 narod.ru (пробео убрать)
Обжаловать мои репрессии Вы можете у администрации форума info@e1.ru
Модератор (Вилыч)
[Сообщение изменено модератором 03.09.2003 09:40]
R
Radar
Осталось менее 2 недель...
Ждем-с.
! [гость] ,
Прошу пока не хамить модератору, т.к. жалко если заблокируют твой IP раньше завершения этой всей истории. Хотелось бы комментарии твои опосля послушать.
! [гость] ,
Прошу пока не хамить модератору, т.к. жалко если заблокируют твой IP раньше завершения этой всей истории. Хотелось бы комментарии твои опосля послушать.
Cherez nedel'u budu doma i snimu mashinu s ucheta. Jal', chto delo budet rassmatrivat's'a u mirovogo sud'i. Tol'ko pri objalovanii - v ra'onnom sude... Stepen' kompetentnosti mirovih sude' vsem izvestna...
######################
######################
===========================
Ваше сообщение удалено, т.к. не соответствует ни тематке форума, ни обсуждаемому вопросу.
В связи с тем, что Вы бравируете демонстративным нарушением правил форума, доступ Вам будет заблокирован на 2 недели.
Получить разъяснения от меня по данному вопросу Вы можете написав wilych2 narod.ru (пробео убрать)
Обжаловать мои репрессии Вы можете у администрации форума info@e1.ru
Модератор (Вилыч)
P.S. Внимательно читайте ЧЕМ ИМЕННО Ваши действия не соответствуют правилам форума
[Сообщение изменено модератором 04.09.2003 10:57]
######################
===========================
Ваше сообщение удалено, т.к. не соответствует ни тематке форума, ни обсуждаемому вопросу.
В связи с тем, что Вы бравируете демонстративным нарушением правил форума, доступ Вам будет заблокирован на 2 недели.
Получить разъяснения от меня по данному вопросу Вы можете написав wilych2 narod.ru (пробео убрать)
Обжаловать мои репрессии Вы можете у администрации форума info@e1.ru
Модератор (Вилыч)
P.S. Внимательно читайте ЧЕМ ИМЕННО Ваши действия не соответствуют правилам форума
[Сообщение изменено модератором 04.09.2003 10:57]
n
netnet
есть ли новости?
R
Radar
Ждем продолжения... Вроде, время подходит...
Действительно, время подошло, сегодня 29-й день и я снял машину с учета и оформил договор купли-продажи, тем самым произошла смена собственника ТС, что предусмотрено п.33"е" Правил ОСАГО. Завтра(работают ли СК по субботам?) пойду расторгать договор ОСАГО, после чего название СК будет озвучено. Вчера
звонил к ним, спрашивал, какие документы нужны для прекращения договора, ответ поверг меня в полное изумление: оказывается, они не расторгают договоры и не выплачивают деньги, договор продается вместе с машиной и переоформляется на нового собственника. А деньги за неиспользованный период страхования
мне следует получить с него. Это уже 100% тянет на лишение лицензии. Ну что ж, еще лучше, пусть попробуют отказать в выплате...
P.S. Кстати, машину с учета снимал мой сотрудник по рукописной доверенности. Так вот, в РЭО на Водительском новый прикол: отказали в приеме документов, изъяв ПТС и доверенность для направления этих документов в РУВД по причине сомнений в подлинности подписи собственника. Было бы больше времени, я обязательно воспользовался бы ситуацией, чтобы "клизмировать" Ермакова в очередной раз, а так пришлось звонить в отдел по контролю за деятельностью РЭО и объяснять перспективы. Я объяснил, что не возражаю против проверки, не предусмотренной Приказом 59, но владельца(в данном случае - сотрудника) незаконно лишили права распоряжения имуществом и управления данным ТС(без доверенности-то куда он поедет?) и при выяснении подлинности подписи инспектору лично придется оплачивать лишний месяц страховки и передвижение моего доверенного лица на такси за весь период проведения проверки в РУВД. Подобные проверки Правилами регистрации не предусмотрены, а в этом случае заявления о регистрационных действиях должны разрешаться в день обращения.
Через пять минут сотрудник позвонил и доложил, что документы приняты с зубовным скрежетом, "клизму" за самодеятельность получил только инспектор, да и то, скорее всего, потому, что невнимательно изучил фамилию собственника... Хотя жалобу я все же напишу, хочу получить обратно 20 руб., заплаченные за ксерокопирование ПТС и доверенности.
Завтра так же по доверенности и ДКП простой формы будем регистрировать эту же машину на нового собственника, посмотрим, поддаются ли сотрудники РЭО обучению или дрессура в данном случае бесполезна...
P.S. Кстати, машину с учета снимал мой сотрудник по рукописной доверенности. Так вот, в РЭО на Водительском новый прикол: отказали в приеме документов, изъяв ПТС и доверенность для направления этих документов в РУВД по причине сомнений в подлинности подписи собственника. Было бы больше времени, я обязательно воспользовался бы ситуацией, чтобы "клизмировать" Ермакова в очередной раз, а так пришлось звонить в отдел по контролю за деятельностью РЭО и объяснять перспективы. Я объяснил, что не возражаю против проверки, не предусмотренной Приказом 59, но владельца(в данном случае - сотрудника) незаконно лишили права распоряжения имуществом и управления данным ТС(без доверенности-то куда он поедет?) и при выяснении подлинности подписи инспектору лично придется оплачивать лишний месяц страховки и передвижение моего доверенного лица на такси за весь период проведения проверки в РУВД. Подобные проверки Правилами регистрации не предусмотрены, а в этом случае заявления о регистрационных действиях должны разрешаться в день обращения.
Через пять минут сотрудник позвонил и доложил, что документы приняты с зубовным скрежетом, "клизму" за самодеятельность получил только инспектор, да и то, скорее всего, потому, что невнимательно изучил фамилию собственника... Хотя жалобу я все же напишу, хочу получить обратно 20 руб., заплаченные за ксерокопирование ПТС и доверенности.
Завтра так же по доверенности и ДКП простой формы будем регистрировать эту же машину на нового собственника, посмотрим, поддаются ли сотрудники РЭО обучению или дрессура в данном случае бесполезна...
M
Miket
А как пожаловаться на требование ксерокопий? Я тоже хочу вернуть 20руб. ;-)
И что это за отдел за контролем РЭО, телефончик можно
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2003 09:14]
И что это за отдел за контролем РЭО, телефончик можно
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2003 09:14]
i
ivanko
Уважаемый В.Р.!
из Ваших сообщений я понял, что можно снять автомобиль с учета по рукописной доверенности, а также поставить автомобиль на учет по доверенности, имея при этом ДКП установленного образца в рукописной форме и не заверенном нотариально. Это действительно так?
из Ваших сообщений я понял, что можно снять автомобиль с учета по рукописной доверенности, а также поставить автомобиль на учет по доверенности, имея при этом ДКП установленного образца в рукописной форме и не заверенном нотариально. Это действительно так?
Это действительно так. Я уже года два в глаза не видел нотариальных доверенностей, все машины и снимаю и ставлю на учет по простым доверенностям и ДКП простой формы. Правда, ради справедливости(?) должен заметить, что несколько раз приходилось прибегать к разборкам с отделам по контролю за
деятельностью РЭО и учить инспекторов их же обязанностям.
Кстати, никакого ДКП "установленного образца" не существует. В договоре обязательно указание сведений, предусмотренных ГК, все остальное может быть произвольной формы, хоть в виде повести или рассказа...
Кстати, никакого ДКП "установленного образца" не существует. В договоре обязательно указание сведений, предусмотренных ГК, все остальное может быть произвольной формы, хоть в виде повести или рассказа...
i
ivanko
:-) под "установленным образцом" я подразумевал образец, который висит на стене в РЭО на Ясной.
1)Какую фразу необходимо вписать в доверенность, чтобы можно было снять с учета?
2)ДКП подписывает сам владелец, или опять же его можно подписать доверенному лицу, на основании той же доверенности?
1)Какую фразу необходимо вписать в доверенность, чтобы можно было снять с учета?
2)ДКП подписывает сам владелец, или опять же его можно подписать доверенному лицу, на основании той же доверенности?
i
ivanko
И если можно, то ссылку(выдерку) на документы, на основании которых РЭО не может отказать в снятии с учета.
1)Какую фразу необходимо вписать в доверенность, чтобы можно было снять с учета?
2)ДКП подписывает сам владелец, или опять же его можно подписать доверенному лицу, на основании той же доверенности?
2)ДКП подписывает сам владелец, или опять же его можно подписать доверенному лицу, на основании той же доверенности?
1. Достаточно в полномочиях указать: "управлять и распоряжаться принадлежащим мне автомобилем, следить за его техническим состоянием, совершать регистрационные действия с заменой номерных агрегатов и регистрационных документов, проходить государственный тех. осмотр, быть моим представителем в ГИБДД, снять с учета указанный автомобиль, расписываться за меня в случае необходимости, выполнять все действия и формальности, связанные с данным поручением..."
2. Теоретически(по Закону) на продажу машины не требуется нотариальная доверенность. Только это придется долго доказывать в ГАИ, возможно, через суд. Проще в договоре поставить подпись юридического собственника автомобиля или доверенного лица при наличии нотариальной доверенности.
И если можно, то ссылку(выдерку) на документы, на основании которых РЭО не может отказать в снятии с учета.
Ссылку могу дать: http://www.pdd-razbor.ru/libr/prikaz/mvd/p59_o_reg...,
только это Правила регистрации, при их исполнении отказа быть не может. Как можно дать ссылку, на основании которой РЭО не может нарушать установленные Правила? Они ПРОСТО не могут их нарушать или должны нести ответственность за нарушения.
Из этих Правил, кстати следует незаконность требования всяческих ксерокопий и других бумаг(ИНН), которых нет в перечне представляемых документов для регистрационных действий. Соответственно, деятельность разных там Бюро добрых услуг, делающих ксерокопии за деньги - незаконна, хотя бы на основании Закона о защите прав потребителей, как навязывание услуги...
i
ivanko
В этих Правилах я не нашел пункта, на основании которого мне могут отказать в регистрации тонированного не по ГОСТ автомобиля.
M
Maksim
Уважаемый В.Р., как прожвигаются дела с СК?
Очень интересно.
Очень интересно.
Поскольку в этой ветке пересеклись две темы - по ОСАГО и по регистрационным действиям, освещу новости по обеим. Начну с регистрации.
C каким же трудом милиционеры поддаются обучению!!! Напрасно я сожалел недавно, что не получилось "клизмировать" руководство РЭО при снятии с учета машины. Оказывается, этот процесс очень даже нравится господам Ермакову и Полею, иначе я никак не могу объяснить письменный отказ в регистрации, который написал ст.инспектор Солдатов после часовых консультаций с руководством. Видимо, он давно завидовал начальству в этом плане и, наконец(двусмысленно звучит, правда?), решил попробовать, сославшись в отказе на отсутствие продавца, что(по мнению этих знатоков гражданского права) противоречит ч.3 ст.154 ГК. Вот эта статья: "Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон..." ДКП был заключен 12.09, регистрация в ГАИ - 13.09, откуда господин капитан сделал вывод, что продавец(т.е. я) не присутствовал при оформлении договора(именно это он написал в отказе) - непонятно. В РЭО, видимо, забыли, что регистрация ТС является допуском ТС к участию в дорожном движении, и никакого отношения к этому процессу прежний собственник ТС не имеет.
Нужно ли говорить, что к понедельнику была готова жалоба на незаконные действия сотрудников РЭО в адрес ГУ ГИБДД? А копию я сегодня отнес в отдел по контролю за деятельностью РЭО для ускорения процесса регистрации. Думаю, к приходу жалобы из Москвы уже будет готов приказ Панфилова о наказании виновных, а машину на учет завтра будет ставить лично нач.РЭО Ермаков в обл.ГАИ.
Кстати, отдел по контролю и КПО очень заинтересовал факт требования ксерокопий различных документов и взимание оплаты за изготовление этих копий по 5 руб/лист. Завтра же в РЭО будут сняты объявления об обязательности предоставления копий ПТС, ДКП и доверенностей, а в случае попытки инспектора попросить копии каких-либо документов - просьба немедленно отправлять его к майору Усову Д.В. Завтра скажу, чтобы повесили объявления о незаконности требований копий документов и ИНН.
Теперь о страховке. В субботу СК не работала, потому пошел расторгать договор сегодня. Для начала меня погоняли по кабинетам(никто не знал, что договор ОСАГО можно расторгнуть!), ссылались на невозможность прекращения договора ОСАГО в соответствии с Федеральным законом(???), предлагали для минимизации потерь привести нового собственника и переоформить полис на него. Снова рисовали картинки и без конца тыкали кнопки на калькуляторе. Поскольку к финансовым потерям я был морально готов, то тупо стоял на своем: договор хочу расторгнуть, деньги готов потерять, если того требует российское законодательство. Через 40 минут консультаций и попыток разубедить меня четырьмя разными представителями СК, включая исполнительного директора, выяснилось, что у них нет даже бланков заявлений на расторжение договора ОСАГО. Пришлось писать вручную. Тем временем на калькуляторе появилась сумма, которую я получу(если руководство компании подпишет заявление) в течение 14 дней, как и предусмотрено Правилами ОСАГО: 1608 руб. 75 коп. Формула выплаты следующая: В(выплата)=(Т-25%):12*10 На вопрос, а почему, собственно, умножаем на 10 месяцев?, ведь период страхования составил 30 дней(с 13.08 по 12.09), машина продана-то 12.09, т.е. объект страхования прекратил существование - последовала долгая лекция о российской налоговой системе и тонкостях гражданского законодательства, в которых, разумеется, обычному человеку не разобраться... Вся суть этой лекции состояла в следующем: если бы я застраховал ОСАГО 30.08, а расторгал бы договор 1.09, то и в этом случае с меня удержали бы страховку за два месяца, поскольку месяцы в этом случае считаются календарные и первое число месяца считается за полный месяц. Таковы уж у них правила. Ну я еще минут пять посопротивлялся, попросив меня ознакомить с обоснованием 25% и непонятными правилами со сроками, на что получил поражающий своей логикой ответ: "А как Вы хотели? Мы ведь за Вас налоги государству заплатили и вообще Ваша страховка обошлась нам в копеечку(видимо, в прямом смысле...). Практически в убыток сработали..." Эти доводы меня обезоружили, и я удалился.
К сожалению, не могу пока огласить название СК, поскольку заявление еще не подписано и деньги не получены, поводов для возмущения и обвинений в мошенничестве официальных пока нет. Будем ждать... Максимальный срок выплаты - 29.09.
C каким же трудом милиционеры поддаются обучению!!! Напрасно я сожалел недавно, что не получилось "клизмировать" руководство РЭО при снятии с учета машины. Оказывается, этот процесс очень даже нравится господам Ермакову и Полею, иначе я никак не могу объяснить письменный отказ в регистрации, который написал ст.инспектор Солдатов после часовых консультаций с руководством. Видимо, он давно завидовал начальству в этом плане и, наконец(двусмысленно звучит, правда?), решил попробовать, сославшись в отказе на отсутствие продавца, что(по мнению этих знатоков гражданского права) противоречит ч.3 ст.154 ГК. Вот эта статья: "Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон..." ДКП был заключен 12.09, регистрация в ГАИ - 13.09, откуда господин капитан сделал вывод, что продавец(т.е. я) не присутствовал при оформлении договора(именно это он написал в отказе) - непонятно. В РЭО, видимо, забыли, что регистрация ТС является допуском ТС к участию в дорожном движении, и никакого отношения к этому процессу прежний собственник ТС не имеет.
Нужно ли говорить, что к понедельнику была готова жалоба на незаконные действия сотрудников РЭО в адрес ГУ ГИБДД? А копию я сегодня отнес в отдел по контролю за деятельностью РЭО для ускорения процесса регистрации. Думаю, к приходу жалобы из Москвы уже будет готов приказ Панфилова о наказании виновных, а машину на учет завтра будет ставить лично нач.РЭО Ермаков в обл.ГАИ.
Кстати, отдел по контролю и КПО очень заинтересовал факт требования ксерокопий различных документов и взимание оплаты за изготовление этих копий по 5 руб/лист. Завтра же в РЭО будут сняты объявления об обязательности предоставления копий ПТС, ДКП и доверенностей, а в случае попытки инспектора попросить копии каких-либо документов - просьба немедленно отправлять его к майору Усову Д.В. Завтра скажу, чтобы повесили объявления о незаконности требований копий документов и ИНН.
Теперь о страховке. В субботу СК не работала, потому пошел расторгать договор сегодня. Для начала меня погоняли по кабинетам(никто не знал, что договор ОСАГО можно расторгнуть!), ссылались на невозможность прекращения договора ОСАГО в соответствии с Федеральным законом(???), предлагали для минимизации потерь привести нового собственника и переоформить полис на него. Снова рисовали картинки и без конца тыкали кнопки на калькуляторе. Поскольку к финансовым потерям я был морально готов, то тупо стоял на своем: договор хочу расторгнуть, деньги готов потерять, если того требует российское законодательство. Через 40 минут консультаций и попыток разубедить меня четырьмя разными представителями СК, включая исполнительного директора, выяснилось, что у них нет даже бланков заявлений на расторжение договора ОСАГО. Пришлось писать вручную. Тем временем на калькуляторе появилась сумма, которую я получу(если руководство компании подпишет заявление) в течение 14 дней, как и предусмотрено Правилами ОСАГО: 1608 руб. 75 коп. Формула выплаты следующая: В(выплата)=(Т-25%):12*10 На вопрос, а почему, собственно, умножаем на 10 месяцев?, ведь период страхования составил 30 дней(с 13.08 по 12.09), машина продана-то 12.09, т.е. объект страхования прекратил существование - последовала долгая лекция о российской налоговой системе и тонкостях гражданского законодательства, в которых, разумеется, обычному человеку не разобраться... Вся суть этой лекции состояла в следующем: если бы я застраховал ОСАГО 30.08, а расторгал бы договор 1.09, то и в этом случае с меня удержали бы страховку за два месяца, поскольку месяцы в этом случае считаются календарные и первое число месяца считается за полный месяц. Таковы уж у них правила. Ну я еще минут пять посопротивлялся, попросив меня ознакомить с обоснованием 25% и непонятными правилами со сроками, на что получил поражающий своей логикой ответ: "А как Вы хотели? Мы ведь за Вас налоги государству заплатили и вообще Ваша страховка обошлась нам в копеечку(видимо, в прямом смысле...). Практически в убыток сработали..." Эти доводы меня обезоружили, и я удалился.
К сожалению, не могу пока огласить название СК, поскольку заявление еще не подписано и деньги не получены, поводов для возмущения и обвинений в мошенничестве официальных пока нет. Будем ждать... Максимальный срок выплаты - 29.09.
Уважаемый Владимир!
Буду весьма признателен, ежели получу от Вас тексты жалобы и ответа из ГУГИБДД по первому освещенному вопросу. (Для размещения на сайте).
С уважением, Георгий (Вилыч)
Буду весьма признателен, ежели получу от Вас тексты жалобы и ответа из ГУГИБДД по первому освещенному вопросу. (Для размещения на сайте).
С уважением, Георгий (Вилыч)
Завтра же в РЭО будут сняты объявления об обязательности предоставления копий ПТС, ДКП и доверенностей
Офигеть. Вот это я называю умением бороться за свои права. И действительно, какого чёрта я должен бегать и делать какие-то копии по правилам, которые без конца меняются? Я же уже заплатил за "действия ГАИ"? Если там не учтены суммы на копирование, я готов заплатить лишние 10 р., но никуда при этом не бегать!
Ой, респект...
r
rusflamer
надо будет на тусе лично пожать В.Р. руку (из пометки в органайзере) ;-) респект!!!
r
rusflamer
шутка конечно. Но делаете дело достойное и полезное.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.