Зона действия знака "Обгон запрещен"?

Question

Смотрю,перекресток,значит,действие знака обгон запрещен закончилось. А гаишники утверждают,что раз знака перекресток не было,значит,это не перекресток. А я убей не помню,был ли знак...нужна ли видеофиксация моего обгона,или в суде достаточно будет слов гаишника,ему поверят?

[Сообщение изменено модератором 05.01.2012 10:35]

Bob8355 · Accepted Answer

Водитель, при остановке его ИДПС говорит: я выехал на дорогу с перекрестка, знаков никаких не видел и не знаю. Идите лесом.

Bob8355 · Answer

Оставлю Ваши умозаключения на Вашей совести.

Давайте все-таки подумаем о  следующем:
Почему ограничена скорость?

Потому, что состояние дорожного покрытия,  видимость, радиус кривизны и возможно еще что-то не гарантируют возможности безопасно двигаться с большей скоростью и именно поэтому (а не потому, что где-то знак) скорость на данном участке ограничена, о чем водители информируются дорожными знаками.

причина ограничения есть характеристика конкретного участка дороги, которая   не зависят от того откуда участник движения попал на этот участок.
Тот, кто въехал на участок дороги с перпендикулярного направления не знает и не должен знать о знаках, которые стоят до перекрестка. 
И именно поэтому ГОСТ прямо требует дублировать знаки, вводящие ограничения в случае необходимости распространения их действия на участок дороги после перекрестка.

Все остальное словоблудие, питаемое неудачными, неточными формулировками в ПДД и болезненной фантазией ИДПС, для которых и ПДД, и знаки, и разметка, и все прочее не есть средство обеспечения безопасности, а есть средство выполнения плана по протоколам, пополнения бюджета, личного обогащения.

P.S.
Даже когда цитируете "в виде исключения" не делайте купюр.

Bob8355 · Answer

Знаете, если у Вас нет цели устроить очередной "срачь" или просто покрасоваться,  давайте не задавать вопросы, намекая на то, что именно Вам известен единственно верный ответ, а четко формулировать и, главное, обосновывать свои утверждения (или предположения).

Bob8355 · Answer

Где этот перекресток в Богдановиче?

По факту выезда на встречку скорее всего поверят ИДПС, хотя не обязательно.
По поводу того, был ли это перекресток и необходимости знаков - читайте ПДД.

Перекресток равнозначных дорог может не иметь никаких знаков и от этого перекрестком быть не перестанет. 
В городах на пересечении улиц по большей части никаких знаков не установлено.

95% Вас развели.

Bob8355 · Answer

Мне кажется бредом ставить правомерность маневра в зависимость от того с какой из трех сторон  перекрестка ТС попало на участок дороги..

&quot;&quot;@нтон&quot; · Answer

Я очень рад что благодаря вот таким нарушениям  без смертельного исхода рождаются подобные темы. Это не знание пдд, а больше курс по практическому оленеводству. Вот для sshd конкретно-начните изучение ПДД с терминов. Они в самом начале.

Hasta_la_vista · Answer

Вобщем автор не уточнил, был ли перекресток в черте города либо вне.

&quot;&quot;@нтон&quot; · Answer

?Перекресток ? место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположенные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.?

Причем здесь знаки то???????????Отсутствие знаков приоритета делает перекресток равнозначным. Речь не идет о прилегающих территориях.

Bob8355 · Answer

А если это так?
Что изменилось?
Ограничения стали не нужны?
Обгон не в зоне действия знака?

sshd · Answer

что, даже если это не так, и есть тому куча свидетелей включая идпс? :-D

КОЛЯН4ИК · Answer

как то стопорили за обгон по встречке сказали не надо видео фиксации)

Ryfyp · Answer

Если ехать в тюмень,то метров за двести-триста до знака конец населенного пункта богдановичи есть перекресток,но знака там действительно нет...дорога налево там хоть и идет куда-то,но знака нет,что это перекресток...другое дело,что в  белоярке: смотрю - перекресток,а знака нет,но после перекрестка стоят знаки обгон и сорок. А если смотреть на встречку,то у них есть знак))как хотят,так и ставят...

Bob8355 · Answer

Если интересно, совсем недавно затихло  на тему зоны действия и перекрестка. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=279062&t=279062

pan_83 · Answer

да

sshd · Answer

вам тоже посоветую не придуриваться.

если бы приложения о знаках, разметке и прочем не были частью пдд, можно было бы аналогично сказать о любом знаке - дескать, а где в пдд что-либо об этом знаке? Но почему-то этого не происходит. И даже если вы случайным образом докажете какому-то индивиду свою правоту, прочитайте пункт 1.3 пдд, он снимает очень многие вопросы, и заметьте, он - часть пдд. Ну а ту фразу, которую я имел в виду, написав первый ответ в этой теме - вы и так знаете, и в представлении она не нуждается, но для вас сделаю исключение. Цитирую русским по белому, опуская несущественное в данном контексте: "действие знаков не прерывается в местах... пересечения с... другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки".

только, чтобы у вас не было повода вваливаться в срач по типу того, что по ссылке (особенно касаемо "типа равнозначных" перекрестков) - прошу обратить особое внимание на описание знака:
2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

это не просто обозначение перекрестка, это обозначение статуса дороги на многих перекрестках (во множественном числе) впереди до появления иного знака приоритета.

sshd · Answer

это перекресток
но действие знака не прерывается, если перекресток не обозначен

sshd · Answer

1) приложение к пдд - это уже не пдд?
2) если одна и та же фраза встречается и в госте, и в пдд - значит в пдд ее нет?

Bob8355 · Answer

Его никто не читал. 
Нет в ПДД такого пункта. 
О зоне действия знаков говорится в приложении к ПДД, которое есть цитата из ГОСТ Р 52289-2004

sshd · Answer

"курсы по оленеводству" ведут в автошколах, в которых всем вдалбливают, что зона действия запрещающих знаков заканчивается на перекрестке. Иногда там даже цитируют определения, которые перечислены в самом начале ПДД. Обычно после этого люди начинают считать себя самыми умными (прям как вы). И лишь немногие, дочитавшие ПДД вплоть до приложений до конца, видят там такую строчку, относящуюся к обсуждаемым запрещающим знакам:



а теперь прочитайте еще раз сообщение автора темы, и подумайте. Крепко подумайте. Кто тут оленевод, а кто олень.

sshd · Answer

я согласен с тем, что такие ситуации возможны, и они встречаются
в случае поворота обычно удается доказать, что он имел место
но мы говорим сейчас о движении прямо, и тут всё предельно ясно

да, это неправильно, тут не могу спорить
но оттого, что это неправильно, маневр нарушением быть не перестает - таков закон

sshd · Answer

это всё лирика
водитель обязан руководствоваться требованиями пдд. точка.
что написано в пдд - я озвучил и разжевал

гост - это требование для дорожных служб, оно не вводит какие-либо права или обязанности для водителей.

вы вероятно полагаете, что мысли водителя вполне могут быть примерно такими: "Знак ограничения. Ага. А вот и перекресток. Не обозначен? А по госту должен быть обозначен. Ладно, будем считать, что ограничение отменилось." Дак вот, не взлетит оно.

sshd · Answer

то есть, "правомерность" маневра вы ставите в зависимость от того, получится ли удачно соврать?
вам не кажется это бредом?

повторюсь, что (не)законность наличия или отсутствия знака остается за кадром в любом случае, это ровным счетом никого волновать не будет.

unreal ut user · Answer

знаки при том, что действие запрещающего знака 3.20 не прерывается на перекрестке, не обозначенном соответствующими знаками. соответствующие - это знаки приоритета либо предупреждающие о приближении к перекрестку. и это в равной степени относится как к перекрестку в НП, так и вне его.

sshd · Answer

вы ТОЧНО читали тот пункт пдд, который ограничивает зону действия знаков?
до конца читали?

Зона действия знака &quot;Обгон запрещен&quot;?

Поделиться

Зона действия знака "Обгон запрещен"?