Некачественный ремонт двигателя

Приветствую сообщество и прошу небольшую консультацию.

История:
автомобиль неновый, двигатель кушал масло
по рекомендации знакомых полуспециалистов (сам вообще ничего не понимал на тот момент) произвел замену маслосъемных колпачков в авторитетном сервисе
ремонт сделали за закрытыми воротами, автомобиль вернули с рекомендацией менять поршневые кольца
три месяца готовился к этому ремонту... и не успел - двигатель дал сбой
обратился в сервис, в котором намечал менять кольца (не тот же, где колпачки)
после разбора двигателя меня уведомили, что колпачки заменены некачественно, что могло стать причиной новой конкретной поломки - прогорели клапана

факты:
первый сервис выполнил некачественный ремонт
от них есть заказ-наряд (с указанием данных сторон, данных автомобиля, подписями о приемки мной автомобиля) с чеком
детали были мои, на них чеки тоже есть
некачественный ремонт привел к более значительным поломкам
второй сервис, обнаруживший следы некачественного ремонта готов предоставить только свою дефектную ведомость
экспертизу проводить поздно, движок уже раскидан по боксу, возможно даже уже отремонтирован и собран
на новые детали, взамен испорченных чеки тоже есть

вопрос:
достаточно ли для предъвления притензии первому сервису двух документов: заказ наряда этого сервиса и дефектной ведомости сервиса, обнаружевшего брак?
если да, то что еще стоит предпринять до обращения в первый сервис с притензией?

заранее спасибо )

Не доказать вам вину первого сервиса, - мое мнение.

ЗЫ: Я не специалист, конечно, но мне кажется, что маслосъемные колпачки никак, даже при их неправильной установке, не могли стать причиной прогара клапанов.

Зато неправильная регулировка клапанов - может. И установка фаз..

колпачки не могли стать причиной

Про это ни слова. Поменяли колпачки, клапана прогорели... связи не вижу

ну хорошо, от клапанов они отмахаются
возможно я действительно слишком долго ездил на масле с залегшими кольцами (а сколько до меня так ездили вообще не известно)

тем не менее колпачки устновлены неправильно, по мнению второго сервиса
удастся ли возместить стоимость ремонта в первом сервисе и самих колпачком?

Вполне возможно.

Странный вы человек. А почему вы верите словам второго сервиса? Может как раз они ничего не понимают в ремонте

я мало кому верю
но выслушиваю всех )
на данный момент версия второго сервиса для выгоднее
если они неправы... что я потеряю кроме времени? (это не риторический вопрос)

Это зависит от того, что вы готовы предпринять.

Да что ерундой-то заниматься? Какой-то вася из сервиса сказал, что по его мнению что-то было сделано неправильно. При этом двигатель уже разобран, кроме этого васи "косяк" никто уже не увидит. Как вообще в голове разумного человека может зародиться мысль что-то с кого-то пробовать получить

я намерен еще разок подробно разобрать ситуацию во втором сервисе, выслушав их рекомендации (завтра)
узнав, что я собираюсь с их помощью баднуть первый сервис, они, разумеется, станут отмораживаться
но я хотя бы более конкретно разберу возможнось того, что клапана полетели из-за кривых колпачком
насколько я понимаю выпускные клапана разрушились из-за повышенной температуры, которую обеспечило масло, попадающее в камеру сгорания
а колпачки в этом виновыты или кольца я не знаю
я инженер... но не моторист )

тем не менее я собираюсь заполучить утвержденную сервисом дефектную ведомость, где сказано. что колпачки стояли неплотно
это дает мне право утрвержадать, что замена колпачков первым сервисом произведена некачественно
что я и пишу в притензии к этому самому сервису

там же и напишу свою версию о том, что данный дефект привел к плачевным последствиям в виде крякнувших клапанов

ну может какой-нить маральный ущерб приплету
хотя я не знаю есть ли ему место в притензии )

далее выриантов развития много
- сервис идет на мировую и возмещает мне весь заявленный ущерб (урааа)
- сервис идет на мировую, но убедительно доказывает мне, что про клапана я перегнул и возмещает средства которые они угробили своим кривым ремонтом (тоже ура)
- сервис завляет мне, что я нигде не прав ни разу и всеэто ложь и провакация, после чего я десять раз думаю, нужен ли мне суд и что я могу этому суду предоставить в виде доказательств

прошу простить за многа букав )

так вопросы:
что я упустил в своих рассуждениях?
стоит ли поступать именно так? или надо иначе?
нужна ли доверенность на то, что вместо меня в сервисе подавать притензию будет моя жена, а не я? (машина на мне, первый ремонт на мне, но я туда не попадаю по времени)

разумный человек всегда должен услужливо нагибаться?

Вроде все пока логично.

Не обязательно.

Ему вообще тут места нет.

если сервис Вам говорит, что из-за неплотной посадки колпачков прогорели клапана, то не отдавайте в этот сервис двигатель - они Вам его загубят.
Например в уфимском движке маслосъемных колпачков никогда не было и и клапана не прогорали. Кроме того - если Вы купили некачественные колпачки, которые после прогрева двигателя расползлись - то какие претензии к сервису. Ну и последствия неплотных колпачков - повышенный расход масла на угар и всё.

ИМХО такого же мнения


однозначно

рассуждения до добра не доводят..
не обратят на вас внимания.. таких как вы не один десяток в месяц..
по мирному провентилировать только или никак, зачем отношения портить или врагов искать.. в след. раз стать внимательнее.

1. колпачки стоят неправильно - это как? Криво или вверх ногами? Что говорит второй сервис?
2. Даже если вы каким-то чудом докажете, что клапана прогорели из-за повышенного содержания масла в камере сгорания ( 8( ), то как вы докажете, что масло было из-за колпачков, а не из-за залегших колечек? А рекомендации по замене, как я понял, вам давали.
3. Отстраненный вопрос: а какой физический смысл ремонтировать мотор в разных местах? По-моему, проще делать в одном месте, чтобы спросить можно было, нет?

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2011 10:09]

Да так-то ср*ть вообще, "враги", тоже мне. Утю-тю. :-D

да короче не будет у меня даже дефектной ведомости
только акт выполненных работ
а он ваще никакой смысловой нагрузки в данном случае не несет


неплотно посажены, не до конца как бы



а не доказать, я знаю )
одно другому не мешало, так сказать
загорелся вот гнев праведный, захотелось кого-нить наказать

так то сам виновытый, что клапана крякнули, не надо было верить в лучшее и сразу капиталить по полной
посоветовали просто начать с колпачков, если не поможет, то точно кольца
ну да, теперь точно кольца )

просто сам факт некачественной замены колпачков обижает
ну пусть я был неправ и мне бы это непомогло
зачем же за хорошие деньги делать нехороший ремонт? типа "все равно еще раз придешь"?


спасибо вам всем за ваши мнения :-)

8(
вы крайне не сильны видимо в ремонте двс, вот вам всякую хрень на уши и вешают всякие пройдохи по очереди, кому что выгодно-тот то и городит
(обычно женщинам в сервисах так говорят)

Откуда уверенность, что это произошло не из-за некачественных запчастей, а именно из-за неправильной установки. Почему-то этот вопрос вы вообще как-то стороной обошли.

не зацикливайся на колпачках - это такая хрень, которая немного снимает масло со штока клапана. Масло туда должно идти, только в небольшом количестве (хотя его и так немного попадает). Если колпаче не будет работать, его пойдет чуть больше и расход масла у тебя увеличится на 200г. на 10 000 км. А вот поступление масла через залегшие кольца - на порядок больше.
Масло в камере сгорает и никак не влияет на температуру горения смеси.
Но если грешишь на масло, то помни, что через кольца в камере сгорания его остается в 100 раз больше, чем через штоки клапанов.

Неплотная посадка чревата возможностью срыва колпачка со своего места и до этого события на выполнение основной функции колпачка не влияет. Нехорошо, конечно, но... хоть один колпачок слетел?




Факт не доказан.




Вызовете здоровый смех.
По теме: думаю, ничего серьёзного Вы им предъявить не можете.




Ну... если самобичевание Вы отвергаете...присмотритесь более внимательно в сервису ?2.




А вот это - дельная мысль. Не знаю, что у Вас за движок, но, как правило, после смены колпачков эти операции необходимы.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2011 12:57]

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2011 13:05]