Купил кредитное авто, выяснилось спустя 3 года!
j
jellyfisher
09:23, 18.10.2011
По сути - в эту субботу 15.10.2011г. приходит письмо от судебных приставов "Постановление о возбуждении исполнительного производства", до этого момента ни каких писем не получал! Начинаю выяснять в понедельник, что за такая бумага и понимаю, что эта бумага талкается от другого документа и явно не
рукописного, а судебного решения! Еду в суд. Там выдают "Заочное решение" которое я впервые вижу и небыл ни когда извещен должным образом об этом деле которое возбуждено в отношении моего имущества!
Машину я купил 08.08.2008 года, на руках оригинал ПТС, когда оформлял интересовался на предмет обременения автомобиля и его истории, в устной форме от сотрудника ГИБДД получил ответ - автомобиль чист!
Оказывается 04.05.2008г. был выдан кредит ООО Русфинас банком некой Колистратовой А.Е. под обеспечение, в качестве залога по кредиту выступает МОЙ автомобиль! Заочное решение суда датировано 31.05.2011г, в котором РЕШЕНИЕ:
1. Исковые требования ООО Русфинас банка ко мне об обращении взыскания на заложенное имущество удволитворить.
2. Обратить взыскание на заложенное имущество "Hyundai Elantra", 2008 г/в.
3. Установить начальную продажную цену заложенного имущества, с которой начинаются торги, в размере 508 900руб.
4. Взыскать с меня в пользу ООО Русфинанс банка судебные расходы по уплате государственной пошлины в сумме 4000руб.
Еще нашел интересную статью, где сам адвокат также точно попала! http://www.e1.ru/news/spool/news_id-357974-section...
Хотел бы посаветоваться с юристами на вопрос сохранения моего автомобиля, а также узнать у граждан кто попал в похожую ситуацию, как ее решали, каков процент успеха?
Машину я купил 08.08.2008 года, на руках оригинал ПТС, когда оформлял интересовался на предмет обременения автомобиля и его истории, в устной форме от сотрудника ГИБДД получил ответ - автомобиль чист!
Оказывается 04.05.2008г. был выдан кредит ООО Русфинас банком некой Колистратовой А.Е. под обеспечение, в качестве залога по кредиту выступает МОЙ автомобиль! Заочное решение суда датировано 31.05.2011г, в котором РЕШЕНИЕ:
1. Исковые требования ООО Русфинас банка ко мне об обращении взыскания на заложенное имущество удволитворить.
2. Обратить взыскание на заложенное имущество "Hyundai Elantra", 2008 г/в.
3. Установить начальную продажную цену заложенного имущества, с которой начинаются торги, в размере 508 900руб.
4. Взыскать с меня в пользу ООО Русфинанс банка судебные расходы по уплате государственной пошлины в сумме 4000руб.
Еще нашел интересную статью, где сам адвокат также точно попала! http://www.e1.ru/news/spool/news_id-357974-section...
Хотел бы посаветоваться с юристами на вопрос сохранения моего автомобиля, а также узнать у граждан кто попал в похожую ситуацию, как ее решали, каков процент успеха?
l
lыsыy 196.
09:24, 18.10.2011
Надо искать бывшего собственника, данные должны быть в Договоре-Купли продажи авто. Можно написать письмо у УБЭП ( экономические преступления) или УБОП ( организованная преступность)
И чем быстрее, тем лучше.
Связаться с судебным приставом, который дело ведёт, объяснить ситуацию.
Привет с ОАКа
И чем быстрее, тем лучше.
Связаться с судебным приставом, который дело ведёт, объяснить ситуацию.
Привет с ОАКа
j
jellyfisher
09:30, 18.10.2011
Данные этой мадамы у меня имеются, прописана и живет в К.Уральском, ни каму двери не открывает, телефоны недоступны!
j
jellyfisher
09:35, 18.10.2011
А вапще личное мнение - Банк хорошо устроился и я типа за него щас должен выбить денешку с этой дамы. Опять же кредит выдан под обеспечение - тоесть потребительский, судя из предварительного решения 04.05.2008 года, а автомобиль приобретен 07.05.2008 года с автосалона! Из этого следует - банк
толкает блеф изначально так как ему выгодно в любом случае!
l
lыsыy 196.
09:37, 18.10.2011
Пиши заявление. УБЭП и УБОП. в договоре к-п есть строчка, что авто не кредитный и не залоговый. И за это отвечает бывший собственник.
Корию заявления ниси приставам. Пока будет дело идти на авто будешь ездить, а так заберут в пользу банка, просле продадут с аукциона( а попросту свои за безценок заберут). Ни денег ни машины, а так на арестованном авто можно ездить, продать только нельзя.
l
lыsыy 196.
09:41, 18.10.2011
Вам надо толкового адвоката найти. Потому как за все эти годы, банк наверное слал ''письма счастья'' бывшему собственнику. И особо не заморачивался. Вот когда пробили авто, что давно уж как не заёмщика, стали попу рвать.
Удачи вам.
U
¯\_(ツ)_/¯
09:49, 18.10.2011
хренасебе, то есть банку даже пофиг кому он кредит выдал? главно что эта машина в залоге??? ну тогда страхуем каско, сжигаем машину, получаем страховую выплату, а остатки машины отправляем банку почтой
ну а если по правде, то пусть этот банк идет нахрен и деньги тресет с того, кому их выдал.
ну а если по правде, то пусть этот банк идет нахрен и деньги тресет с того, кому их выдал.
j
jellyfisher
09:50, 18.10.2011
Пасиба вам за отзывчивость! Буду стараться решать этот вопрос и привлекать даму к ответственности!
j
jellyfisher
09:52, 18.10.2011
Я пазицию свою занял перед банком и приставами - продал машину по генералке, ищите!
09:58, 18.10.2011
кредит выдан под обеспечение - тоесть потребительский
04.05.2008г. был выдан кредит ООО Русфинас банком некой Колистратовой А.Е. под обеспечение, в качестве залога по кредиту выступает
МОЙ автомобиль!
Поэтому: а) кредит НЕ потребительский; б) когда кредит оформляли, автомобиль еще не был вашим.
Буду стараться решать этот вопрос и привлекать даму к ответственности!
Только имейте в виду, что банку на выяснения отношений между вами и той тетей глубоко начхать. Заемщик обязательства по кредиту не выполнил - банк вправе забрать автомобиль. Что он собсно и делает.
p
plast
10:15, 18.10.2011
Автор, Вы добросовестный приобретатель. Прочитайте еще раз договор, там должен быть пункт, что на момент продажи авто в залоге и т.д. не состоит. Если этого пункта нет, то обращайтесь в суд с заявлением о расторжении договора купли-продажи, с привлечением в качестве третьего лица ГИБДД, т.к. они
ставили на учет. Лучше через адвоката. Вопрос сложный . но решаемый.
s
smel
10:17, 18.10.2011
действительно банк тут ни причем - мошенницей оказалась заемщица, взяв кредит на покупку авто, а потом продав его и не вернув при этом кредит. ГАИцы вообще информацией о залогах авто не владеют. Продажа по генералке - не спасает, т.к. авто все равно принадлежит Вам, только Вы не знаете где оно.
Покупашке придется долго прятаться, но рано или поздно он попадется, перерегистрировать авто уже не удастся. Одно Вас спасает, Вас нельзя обвинить в мошенничестве и посадить, т.к. машину Вы фактически не продали и всегда отмажетесь, что взяли денежный залог, за отдачу машины в "попользоваться".
10:19, 18.10.2011
У нас сейчас такое же дело в производстве. У доверителя тоже машину хотели отобрать. Точно так же. Мы в кассации решение суда первой инстанции отменили, сейчас ждем нового рассмотрения.
Ситуация на самом деле не простая. У судов общей юрисдикции и арбитражных позиции абсолютно противоположные.
Ситуация на самом деле не простая. У судов общей юрисдикции и арбитражных позиции абсолютно противоположные.
F
For-hun
11:12, 18.10.2011
Считаю, что Вам в срочном порядке нужно обжаловать данное заочное решение суда. Срок для обжалования 7 дней с момента получения решения суда. Эти действия дадут возможность нового рассмотрения дела, в котором вы можете предоставить свои возражения и доводы, подать ходатайство о привлечении к
рассмотрению заемщика и в качестве третьего лица ГИБДД и т.д. Желаю удачи.
П
Протуберанец777
11:13, 18.10.2011
Машину прячь к знакомым на время, разгребай все дела, не получится - разбирай на запчасти и продавай, получится даже больше чем она стоит, но это дольше.
j
jellyfisher
14:10, 18.10.2011
Прошу вас держать меня вкурсе по вашему делу, хоть какой то шаблон, зарание спасиба.
j
jellyfisher
16:03, 18.10.2011
Беседовал щас с юристами, заверили что изначально дело проигрышное для меня!
По закону щас мне необходимо:
1. Написать заявление об отмене Заочного решения, тогда назначится новое слушание, + 10 дней, назначить оценку реальной стоимости имущества, + 3-4 недели, снова новое слушание. Таким макаром мы оттягиваем процесс передачи автомобиля до или (если повезет) после Нового года!
2. Ехать нужно к этой даме и беседовать с ней на предмет закрытия кредита в банке с видео сьемкой(она пригодится в процессе уголовного дела), припугнув ее тем, что подам на нее заявление в Ленинское РУВД (по месту купли продажи авто) на совершонное мошейничество! Если подействует тогда вопрос снимется!
3. Подавать на нее заявление влюбом случае и по уголовному уже делу трести с нее деньги уже свои, если не погасит кредит!
Вот такая у меня перспектива!
По закону щас мне необходимо:
1. Написать заявление об отмене Заочного решения, тогда назначится новое слушание, + 10 дней, назначить оценку реальной стоимости имущества, + 3-4 недели, снова новое слушание. Таким макаром мы оттягиваем процесс передачи автомобиля до или (если повезет) после Нового года!
2. Ехать нужно к этой даме и беседовать с ней на предмет закрытия кредита в банке с видео сьемкой(она пригодится в процессе уголовного дела), припугнув ее тем, что подам на нее заявление в Ленинское РУВД (по месту купли продажи авто) на совершонное мошейничество! Если подействует тогда вопрос снимется!
3. Подавать на нее заявление влюбом случае и по уголовному уже делу трести с нее деньги уже свои, если не погасит кредит!
Вот такая у меня перспектива!
s
smel
16:43, 18.10.2011
если в дкп была фраза, что имущество не заложено и не обременено правами третьих лиц - то мошенничество в полный рост
j
jellyfisher
16:46, 18.10.2011
Так и есть!!!
18:11, 18.10.2011
Автор: Хирург_89 (ЛС) (О пользователе)
Дата: 18 Окт 2011 16:36
Мне кажется, что мошенничества тут не будет.
Дата: 18 Окт 2011 16:36
Мне кажется, что мошенничества тут не будет.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2007 N 51
"О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"
5. В случаях, когда лицо получает чужое имущество или приобретает право на него, не намереваясь при этом исполнять обязательства, связанные с условиями передачи ему указанного имущества или права, в результате чего потерпевшему причиняется материальный ущерб, содеянное следует квалифицировать как мошенничество, если умысел, направленный на хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество, возник у лица до получения чужого имущества или права на него.
О наличии умысла, направленного на хищение, могут свидетельствовать, в частности, заведомое отсутствие у лица реальной финансовой возможности исполнить обязательство или необходимой лицензии на осуществление деятельности, направленной на исполнение его обязательств по договору, использование лицом фиктивных уставных документов или фальшивых гарантийных писем, сокрытие информации о наличии задолженностей и залогов имущества, создание лжепредприятий, выступающих в качестве одной из сторон в сделке.
Судам следует учитывать, что указанные обстоятельства сами по себе не могут предрешать выводы суда о виновности лица в совершении мошенничества. В каждом конкретном случае необходимо с учетом всех обстоятельств дела установить, что лицо заведомо не намеревалось исполнять свои обязательства.
j
jellyfisher
08:26, 19.10.2011
Тоесть мне будет сложно доказать факт мошенничества? А какое максимальное и минимальное наказание может грозить по моему делу?
В суде сфотографировал все дело, увидел интересные моменты:
1. В банке хранится КОПИЯ ПТС, причем первая сторона копии с моего ПТС сделана(видно по характерным смазам печати), а вот вторая, где сведения о владельцах, вапще с другого ПТС и также в особых отметках стоит печаль - копия с датой 04.05.2008г.
2. По условиям кредитного договора этой дамы и банка есть конкретный пункт, о том что в банке должен хранится оригинал ПТС! \\тоесть из этого следует что умысел на мошенничество всеже изначально имел место быть!
3. В выписке банка по оплате кредита явно видно что добросовестно гасился кредит до декабря 2008 года, далее идут просрочки платежа, но в апреле 2011 года на счет кредита также зачислено 600 рублей! Думал уцепица за давность кредита - не получается!
s
smel
08:32, 19.10.2011
если она будет понемножку платить, то залог не отберут. Правда долг у нее будут расти как снежный ком.
10:35, 19.10.2011
Тоесть мне будет сложно доказать факт мошенничества?
Почему же?
Верховный суд четко сказал:
О наличии умысла, направленного на хищение, могут
свидетельствовать
сокрытие информации о наличии задолженностей и залогов имущества
Хоть и дальше и написано, что указанные обстоятельства сами по себе не могут предрешать выводы суда о виновности лица в совершении мошенничества.
Однако, это уже красивые слова, чтобы уж не нарушить принцип, что никакие док-ва не имеют заранее установленной силы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.