Проезд через перекресток по трамвайным путям ...

Когда мы пешком - граждане , а когда за рулем -быдло !

Нет. Не так. Наше государство не видит никакой разницы между водителями и пешеходами. Только способы обдираловки немного разные. Например Сбербанк и ОСАГО.

DeNis:


В старых правилах была такая строчка. В новых - убрали. "Новым", кстати, 2 года уже, если не ошибаюсь.

Именно так. И никак не иначе.



Это уже здесь обсуждалось.

Пример действиттельно простой. И я про такие случаи не говорил. Я именно об уступании дороги нарушителю, едущему по рельсам при наличии знака "Движение по полосам" или по встречным рельсам.

Кроме того, тот самый нарушитель тоже совершает маневр - обгон или поворот налево, но с нарушением правил. И тоже обязан убедиться в безопасности своего маневра.


Сам придумал? :-) Читаем Правила..
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Не встречал пока трамваев Вольво.. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2003 14:29]

Не тебе на дороге решать, нарушитель тот или иной водила, в тот или иной момент, или нет. И что с ним делать. Ты на 100% уверен в себе, что знаешь, кто прав, а кто - нет?

Типа, встал ты у середины дороги, встречных пропустил, руль выкрутил до отказа и - по газам! Не глядя в зеркало. И пох кто там сзади едет или нет? Скорая? Пожарники? Спецорганы в гражданской машине? Пацан на велике?

Правильно, что строку из Правил убрали про то, что "Водитель должен также исходить из того что все остальные участники движения движутся без нарушений правил". Каждый сам в первую очередь должен следить за соблюдением правил тобой же.




Ну, дальше что? Таранить его надо?




Опять за рыбу - деньги.

Тот, кто совершает манёвр, должен убедиться, что он никому не помешает своим манёвром - нарушает тот или нет. Цена ошибки - чья-то жизнь.


PS: И как сообщения редактировать? Региться надо для этого, что ли?

Короче, делаю вывод:
ПДД в России - чушь, абсурд, нонсенс и т.д. и т.п.

Т.е. хоть прав хоть нет, в любом случае будешь виноват по ст. 8.1 "НЕ УБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЁВРА"

Спор бесполезен. Не дай Вам Бог убедиться в нашей правоте на собственном опыте. А при Вашей трактовке ПДД, это не исключено :-(

Окей, окей, набросились тут, перевернули всё с ног на голову, сделали невинную жертву из водителя трамвая скорой помощи "Вольво", едущего по встречным трамвайным путям.. ;-);-);-)

Согласен я на обоюдку, если суд так решит. Но не надо мне говорить, что при проезде перекрестка на зеленый свет я должен пропускать все Вольвы, идущие на красный, иначе буду виновником ДТП... Аналогия с обгонами и поворотами наипрямейшая. А мигалки и сирены для того и придуманы, чтобы привлекать внимание, ибо только с ними водитель спецмашины имеет право ОТСТУПАТЬ ОТ ПРАВИЛ, но при этом еще и убедиться, что его пропускают.


Смог остановиться, пропустить - пропущу. И всегда так делаю (ДДД). Но если протаранил - ОН ВИНОВАТ! Ибо он НЕ ИМЕЛ ПРАВА ехать по встречке, а я НЕ ОБЯЗАН БЫЛ ПРОПУСКАТЬ ПОПУТНЫХ НАРУШИТЕЛЕЙ.

ЗЫЖ Редактирование (и удаление) доступно только зарегистрированным юзерам.

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2003 15:36]

БЫЛ ОБЯЗАН!!!!!!!!

Вадимыч 323F BG


Так не верно. Повороты/развороты - это маневр. Проезд перекрестка по прямой - НЕ маневр. Если "Вольвы" едут по перпендикулярному направлению перекрестка, то 2 варианта:
1. они заканчивают проезд перекрестка, выехав на него на зеленый/желтый - ты обязан их пропустить
2. они просто не видят что им красный и прут напролом - ты не обязан их пропускать и если будет ДТП - они виновны.

В рассматриваемом примере "мы" поворачиваем налево с левой полосы, а Вольво обгоняет нас, но по встречным трамвайным. Разве нет?
Если да, причем тут перпендикулярные Вольво?

Я всё понял. ПДД можно забыть. Вольво всегда имеет преимущество! ;-);-);-)


А типа поворот/разворот на перекрестке на зеленый - это фантастика? ;-)

Кроме случая, когда она поворачивает налево, а ты обгоняешь её по встречным трамвайным путям.

Перед выполнением маневра убедись в безопасности его выполнения! Это также написано в ПДД!

Но не надо мне говорить, что при проезде перекрестка на зеленый свет я должен пропускать все Вольвы, идущие на красный, иначе буду виновником ДТП...

Проезд перекрестков на зеленый/красный- это еще более темное дело, чем маневрирование. Ни одна экспертиза не определит, на какой свет Вы ехали. "Кадры решают все" (с) Сталин по-моему. У кого свидетелей больше- тот и молодец.

Именно. Кроме того, водитель ОБЯЗАН предпринять ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ действия, чтобы предотвратить ДТП.

Т.е. если ты СПЕЦОМ поедешь на свой законный зелёный, и устроишь ДТП с теми, кто летит на НЕЗАКОННЫЙ красный, то ещё неизвестно, кто окажется виноват. У тебя была возможность предотвратить ДТП, а ты ею не воспользовался и предпринял действия, совершенно обратные. НАМЕРЕННО. А может, со стороны тех, кто, по твоему мнению, ехал на красный, светофор не работает, а по знакам - они на главной.
Т.е. с их стороны умышленных действий, приведших к ДТП - нет, а с твоей - есть.

Vadim Panov, ну не надо совсем-то уж так ... :-)

Надо, Антон надо...

Я ведь не в качестве наезда, я в качестве обращения внимания на моменты, с которыми до поры до времени не сталкиваешься. Поймите, после ДТП уже не важно, КТО виноват. Важно, КТО будет возмещать ущерб. Вот, приедут гайцы, посмотрят и скажут: светофор с этой стороны не работал, знак главной дороги есть, значит те, кто ехал с этой стороны - не виноваты. Так, теперь посмотрим на ВМЩ [гость]... У-у-у... да он поехал на загоревшийся зелёный и не убедился, что перекрёсток освободился после красного... У-у-у... И не важно, сколько времени на самом деле прошло с момента, когда зелёный загорелся - не докажешь, если у тебя не будет протокола с хронометражом и подписями нескольких свидетелей.

К чему я это всё? Да к тому, что не надо расчитывать после ДТП на то, что вы, думая что в данный момент едете по правилам, не будете возмещать кому-то ущерб, даже если тот (по вашему мнению) Правила как раз и нарушал. У гайцев может сложиться иное мнение и вы запаритесь доказывать свою правоту. По жизни нередко так и бывает. Лучше перестраховаться и избегать подобных ситуаций.

Действие только одно : экстренное торможение !

Vadim Panov, если это было лично ко мне обращено, то я, уже наученный горьким опытом, теперь страхую все и мне пофиг кто будет возмещать ущерб. Мне лично все возместит моя страховая. И бодаться с ГАЯми в случае чего буду тоже не я :-)
Чего и всем остальным рекомендую, дабы не грузиться за вот такие спорные казусы ...

Осмелюсь напомнить, что ДТП бывают с летальным исходом.

я сам в дтпище попал один раз, делал разворот и мне слева по встречным ТП прилетел оппонент, вот у нас с ним и разные точки зрения он - мне не убедился в безопасности, а я ему езда по встречным тп запрещена и когда я начинаю совершать манёвр я обязан убедиться что не мешаю попутным всем, когда пересёк середину дороги и начинаю выезжать на противоположную часть должен убедиться что не создаю помех авто движущимся навстречу и назад я смотреть уже не обязан у меня не 4 глаза, при таких раскладах я ещё и в воздух смотреть должен чтоб вертолёт не приземлился.

Ну и чем все кончилось ?

прошло уже до ........времени судья то материалы ищет то в отпуске, но гайцы сначала меня признали виновным - потом гор гаи без всяких взяток и звонков просто по жалобе отменила и назначило доп проверку в результате нихрена ещё не разрешилось.