Что делать в такой ситуации???

steveventson
11:15, 27.06.2011
Всех приветствую, подскажите как быть в следующей ситуации схему выкладываю, на схеме мой автомобиль под номером 2, изъяли права, в протоколе написали слушание дела через неделю, говорят нарушил п. 11.4 статьи 12.15 а это лишение от 4 до 6 месяцев, тут же выдали временное хлопнули дверьми и уехали. Странно еще то что они сидели и как будто чего то ждали, так как виновным себя не чувствую в данном случаи ну или максимум то что как говориться срезал угол поворота стараясь проехать быстрее зону перекрестка. В общем в протоколе написали дословно "Совершил обгон транспортного средства 1, на регулируемом перекрестке с выездом на сторону дороги предназначенную для встречного движения ".
Еще странен тот факт что видеозапись как я выезжал была а в протокол ее, почему то не вписали.
Кто что может посоветовать и как себя вести в суде в данном случаи.
Схема

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 3
DimVicsh
11:27, 27.06.2011
ИМХО автор ССЗБ. Если все было как на схеме... Придется походить пешком.
1 / 10
steveventson
11:34, 27.06.2011
говорить что я сам виноват может каждый, вопрос в том в правильности написания протокола и описании действий, а вы уважаемый случайно не из тех кто ездит на машинах с мигалками )??
1 / 0
steveventson
11:36, 27.06.2011
хотя уже посмотрел вашу личку вижу что не из тех, мы с вами коллеги так сказать по первому пункту вашей профессии )
0
12:24, 27.06.2011
Судя по схеме-Вы нарушили все то, что написано в протоколе. Без вариантов.
Налицо выезд на полосу встречного движения, а обгон-это результат того самого выезда. При движени по своей полосе-Вам пришлось бы двигаться следом за ТС №1 и не получилось бы обгона.
А Ваше желание быстрей уехать с перекрестка не оправдывает Ваших действий-это лишь эмоции.
Насчет видео-его на суде предоставят. Уж тут не беспокойтесь.
3 / 9
Serega9X
12:26, 27.06.2011
А что у инспекторов в их схеме? на их схеме вы "выехали на встречную полосу" до пересечения ПЧ, или на пересечении ПЧ?

От пользователя steveventson
, так как виновным себя не чувствую в данном случаи

я тоже себя виновным не чуствовал. По-честному поворачивал без "срезания". На другом перекрёстке. Подготовил фото- и видеодоказательства, произвёл замеры ширины ПЧ и местонахождения инспектора, подготовил ходатайства, изучил коап, почитал кое-что о судебной практике...
ГАИшник сказал, что "видел всё" и судье этого оказалось вполне достаточно, чтобы лишить прав. И не важно, что есть фото- и видео из машины ДПС, подверждающее, что:
1) инспектор не мог видеть место АПН из-за 2 припаркованных автомобилей (один из них - тонированный джип) и из-за высокого крыльца здания
2) инспекторы находились в 50м от пересечения ПЧ. С такого расстояния невозможно определить, на какой полосе располагается ТС.
3) Инспектор №2, вызваный в качестве свидетеля, дал показания, противоречащие показаниям 1го инспектора (1 говорит, что я "срезал", выехав за 10м до пересечения ПЧ, другой утверждает, что я двигался более 50м по встречной полосе, после чего повернул налево)

Но вот судьям двух судебных инстанций на всё вышеперечсленное наплевать...


P.S.:Мне вот интересно, а ведь по такому принципу в суде могут и уголовные дела решаться? т.е. человек, который был в неудачное время в неудачном месте легко превращается из мимиопроходящего прохожего в преступника, и суд в таком случае будет опираться на предположения милиционера?
P.S.2: А есть ли в нашей стране презумпция невиновности? ведь водитель должен доказывать, что он не обезьян, предоставлять доказательства (которым ещё и не поверят, не придадут им весомого значения). В это же время, инспектору достаточно написать лишь бумажку, очередную. И эта бумажка - "доказательство", которое и станет ключевым в суде. Ему не надо ничего доказывать, ни видео, ни фото, ни свидетелей АПН, да ничего ему не требуется. Он может стоять спиной к месту АПН, или болтать с коллегами и даже не включать камеру. Ему достаточно написать только лишь 1 бумажку и водитель уже стал виновным :-)



[Сообщение изменено пользователем 27.06.2011 12:32]
3 / 0
12:40, 27.06.2011
Защиту нужно очень грамотно построить. Чтобы от зубов отскакивали нормы ПДД.

Итак:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Правила детально не регламентируют как "правильно" (как считают некоторые инспекторы, что необходимо огибать центр перекрестка) поворачивать налево - только два вышеприведенных условия должны быть соблюдены.

Таким образом ни до въезда на пересечение ПЧ, ни при выезде с пересечения ПЧ вы не выезжали в нарушение ПДД на полосу предназначенную встречного движения.

Оформляйте грамотно в виде Объяснений и просите приобщить к материалам дела.

[Сообщение изменено пользователем 27.06.2011 12:56]
10 / 0
steveventson
12:50, 27.06.2011
дело в том что все эти действия примерно так же и отображены на схеме, которую составили ИДПС, но с упущением того, что допустим на видео видно что стоят машины в два ряда и чуть дальше стоп линии, а на схеме этого не показано, и т.к. эти машины закрывают меня в момент выезда на перекресток они не могут точно видеть пересекал я разметку на перекрестке или нет, а после проезда перекрестка я попадаю на опять же свою полосу потому как на встречной полосе опять же на видео а не на их схеме видно что чисто физически я не могу попасть на полосу встречного движения
0
13:18, 27.06.2011
От пользователя steveventson
"Совершил обгон транспортного средства 1, на регулируемом перекрестке с выездом на сторону дороги предназначенную для встречного движения ".
С ноября 2010 обгон без возврата на ранее занимаемую полосу невозможен.
Соответственно при повороте налево манёвр обгоном называть нельзя.

На схеме нарушений нет,
но судьи в мировых судах у нас ПДД знают плохо, а применяют ещё хуже.
Поэтому с большей вероятностью удастся склонить к 12.16.2.
8 / 1
13:26, 27.06.2011
От пользователя Кеу
На схеме нарушений нет,
Но ездить так нельзя!
4 / 6
19:33, 27.06.2011
Если со видеозаписью, вроде как штрафом в 5 тыс. можно отделаться. Всяко лучше, чем без прав. А так - мне кажется, 99% - лишение светит.
0 / 5
19:38, 27.06.2011
От пользователя dolevka66
Автор: dolevka66 [Свой человек в форумах: 96, 130, 169] (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Июня 2011 19:33


Интересна мотивировка??
1 / 0
Kyle Broflovski
20:19, 27.06.2011
если как на схеме то нарушений нет

От пользователя Кеу
С ноября 2010 обгон без возврата на ранее занимаемую полосу невозможен.
Соответственно при повороте налево манёвр обгоном называть нельзя.

Да и до ноября это нарушение за уши притягивали

Например первый поворачивал в правый ряд с намерением остановиться после перекрестка и замедлял движение, повернул в левый ряд - обгон?
0
23:39, 27.06.2011
От пользователя Redline (Игорь)
Интересна мотивировка??
В смысле?
0
00:14, 28.06.2011
От пользователя dolevka66


Вы утверждали, что если есть видеозапись АПН, то тогда штраф. Это не так
"а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей". Просто запись инспектора это не то же самое.

Далее. Почему же по Вашему лишение? Какой пункт ПДД нарушил водитель? Судя по фотографии из темы выезда в нарушение ПДД не было.
4 / 0
teapot66
17:27, 28.06.2011
Имхо, цепляться надо за это:
От пользователя steveventson
В общем в протоколе написали дословно "Совершил обгон транспортного средства 1, на регулируемом перекрестке с выездом на сторону дороги предназначенную для встречного движения ".


при этом
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).


От пользователя Redline (Игорь)
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.


хотя
От пользователя Кеу
судьи в мировых судах у нас ПДД знают плохо, а применяют ещё хуже


поэтому результат вероятнее всего не в вашу пользу
0 / 1
17:59, 28.06.2011
От пользователя teapot66
Автор: teapot66 (ЛС)
Дата: 28 Июня 2011 17:27



Так не надо сидеть как валенок и ждать, что судья сам все разрешит и надеяться на презумпцию невиновности, а активно доказывать...лучше приходить не одному.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.