Что делать в такой ситуации???
s
steveventson
11:15, 27.06.2011
Всех приветствую, подскажите как быть в следующей ситуации схему выкладываю, на схеме мой автомобиль под номером 2, изъяли права, в протоколе написали слушание дела через неделю, говорят нарушил п. 11.4 статьи 12.15 а это лишение от 4 до 6 месяцев, тут же выдали временное хлопнули дверьми и уехали.
Странно еще то что они сидели и как будто чего то ждали, так как виновным себя не чувствую в данном случаи ну или максимум то что как говориться срезал угол поворота стараясь проехать быстрее зону перекрестка. В общем в протоколе написали дословно "Совершил обгон транспортного средства 1, на
регулируемом перекрестке с выездом на сторону дороги предназначенную для встречного движения ".
Еще странен тот факт что видеозапись как я выезжал была а в протокол ее, почему то не вписали.
Кто что может посоветовать и как себя вести в суде в данном случаи.
Схема

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Еще странен тот факт что видеозапись как я выезжал была а в протокол ее, почему то не вписали.
Кто что может посоветовать и как себя вести в суде в данном случаи.
Схема
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
D
DimVicsh
11:27, 27.06.2011
ИМХО автор ССЗБ. Если все было как на схеме... Придется походить пешком.
s
steveventson
11:34, 27.06.2011
говорить что я сам виноват может каждый, вопрос в том в правильности написания протокола и описании действий, а вы уважаемый случайно не из тех кто ездит на машинах с мигалками )??
s
steveventson
11:36, 27.06.2011
хотя уже посмотрел вашу личку вижу что не из тех, мы с вами коллеги так сказать по первому пункту вашей профессии )
Судя по схеме-Вы нарушили все то, что написано в протоколе. Без вариантов.
Налицо выезд на полосу встречного движения, а обгон-это результат того самого выезда. При движени по своей полосе-Вам пришлось бы двигаться следом за ТС №1 и не получилось бы обгона.
А Ваше желание быстрей уехать с перекрестка не оправдывает Ваших действий-это лишь эмоции.
Насчет видео-его на суде предоставят. Уж тут не беспокойтесь.
Налицо выезд на полосу встречного движения, а обгон-это результат того самого выезда. При движени по своей полосе-Вам пришлось бы двигаться следом за ТС №1 и не получилось бы обгона.
А Ваше желание быстрей уехать с перекрестка не оправдывает Ваших действий-это лишь эмоции.
Насчет видео-его на суде предоставят. Уж тут не беспокойтесь.
S
Serega9X
12:26, 27.06.2011
А что у инспекторов в их схеме? на их схеме вы "выехали на встречную полосу" до пересечения ПЧ, или на пересечении ПЧ?
я тоже себя виновным не чуствовал. По-честному поворачивал без "срезания". На другом перекрёстке. Подготовил фото- и видеодоказательства, произвёл замеры ширины ПЧ и местонахождения инспектора, подготовил ходатайства, изучил коап, почитал кое-что о судебной практике...
ГАИшник сказал, что "видел всё" и судье этого оказалось вполне достаточно, чтобы лишить прав. И не важно, что есть фото- и видео из машины ДПС, подверждающее, что:
1) инспектор не мог видеть место АПН из-за 2 припаркованных автомобилей (один из них - тонированный джип) и из-за высокого крыльца здания
2) инспекторы находились в 50м от пересечения ПЧ. С такого расстояния невозможно определить, на какой полосе располагается ТС.
3) Инспектор №2, вызваный в качестве свидетеля, дал показания, противоречащие показаниям 1го инспектора (1 говорит, что я "срезал", выехав за 10м до пересечения ПЧ, другой утверждает, что я двигался более 50м по встречной полосе, после чего повернул налево)
Но вот судьям двух судебных инстанций на всё вышеперечсленное наплевать...
P.S.:Мне вот интересно, а ведь по такому принципу в суде могут и уголовные дела решаться? т.е. человек, который был в неудачное время в неудачном месте легко превращается из мимиопроходящего прохожего в преступника, и суд в таком случае будет опираться на предположения милиционера?
P.S.2: А есть ли в нашей стране презумпция невиновности? ведь водитель должен доказывать, что он не обезьян, предоставлять доказательства (которым ещё и не поверят, не придадут им весомого значения). В это же время, инспектору достаточно написать лишь бумажку, очередную. И эта бумажка - "доказательство", которое и станет ключевым в суде. Ему не надо ничего доказывать, ни видео, ни фото, ни свидетелей АПН, да ничего ему не требуется. Он может стоять спиной к месту АПН, или болтать с коллегами и даже не включать камеру. Ему достаточно написать только лишь 1 бумажку и водитель уже стал виновным :-)
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2011 12:32]
, так как виновным себя не чувствую в данном случаи
я тоже себя виновным не чуствовал. По-честному поворачивал без "срезания". На другом перекрёстке. Подготовил фото- и видеодоказательства, произвёл замеры ширины ПЧ и местонахождения инспектора, подготовил ходатайства, изучил коап, почитал кое-что о судебной практике...
ГАИшник сказал, что "видел всё" и судье этого оказалось вполне достаточно, чтобы лишить прав. И не важно, что есть фото- и видео из машины ДПС, подверждающее, что:
1) инспектор не мог видеть место АПН из-за 2 припаркованных автомобилей (один из них - тонированный джип) и из-за высокого крыльца здания
2) инспекторы находились в 50м от пересечения ПЧ. С такого расстояния невозможно определить, на какой полосе располагается ТС.
3) Инспектор №2, вызваный в качестве свидетеля, дал показания, противоречащие показаниям 1го инспектора (1 говорит, что я "срезал", выехав за 10м до пересечения ПЧ, другой утверждает, что я двигался более 50м по встречной полосе, после чего повернул налево)
Но вот судьям двух судебных инстанций на всё вышеперечсленное наплевать...
P.S.:Мне вот интересно, а ведь по такому принципу в суде могут и уголовные дела решаться? т.е. человек, который был в неудачное время в неудачном месте легко превращается из мимиопроходящего прохожего в преступника, и суд в таком случае будет опираться на предположения милиционера?
P.S.2: А есть ли в нашей стране презумпция невиновности? ведь водитель должен доказывать, что он не обезьян, предоставлять доказательства (которым ещё и не поверят, не придадут им весомого значения). В это же время, инспектору достаточно написать лишь бумажку, очередную. И эта бумажка - "доказательство", которое и станет ключевым в суде. Ему не надо ничего доказывать, ни видео, ни фото, ни свидетелей АПН, да ничего ему не требуется. Он может стоять спиной к месту АПН, или болтать с коллегами и даже не включать камеру. Ему достаточно написать только лишь 1 бумажку и водитель уже стал виновным :-)
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2011 12:32]
12:40, 27.06.2011
Защиту нужно очень грамотно построить. Чтобы от зубов отскакивали нормы ПДД.
Итак:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Правила детально не регламентируют как "правильно" (как считают некоторые инспекторы, что необходимо огибать центр перекрестка) поворачивать налево - только два вышеприведенных условия должны быть соблюдены.
Таким образом ни до въезда на пересечение ПЧ, ни при выезде с пересечения ПЧ вы не выезжали в нарушение ПДД на полосу предназначенную встречного движения.
Оформляйте грамотно в виде Объяснений и просите приобщить к материалам дела.
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2011 12:56]
Итак:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Правила детально не регламентируют как "правильно" (как считают некоторые инспекторы, что необходимо огибать центр перекрестка) поворачивать налево - только два вышеприведенных условия должны быть соблюдены.
Таким образом ни до въезда на пересечение ПЧ, ни при выезде с пересечения ПЧ вы не выезжали в нарушение ПДД на полосу предназначенную встречного движения.
Оформляйте грамотно в виде Объяснений и просите приобщить к материалам дела.
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2011 12:56]
s
steveventson
12:50, 27.06.2011
дело в том что все эти действия примерно так же и отображены на схеме, которую составили ИДПС, но с упущением того, что допустим на видео видно что стоят машины в два ряда и чуть дальше стоп линии, а на схеме этого не показано, и т.к. эти машины закрывают меня в момент выезда на перекресток они не
могут точно видеть пересекал я разметку на перекрестке или нет, а после проезда перекрестка я попадаю на опять же свою полосу потому как на встречной полосе опять же на видео а не на их схеме видно что чисто физически я не могу попасть на полосу встречного движения
"Совершил обгон транспортного средства 1, на регулируемом перекрестке с выездом на сторону дороги предназначенную для встречного движения ".
С ноября 2010 обгон без возврата на ранее занимаемую полосу невозможен.Соответственно при повороте налево манёвр обгоном называть нельзя.
На схеме нарушений нет,
но судьи в мировых судах у нас ПДД знают плохо, а применяют ещё хуже.
Поэтому с большей вероятностью удастся склонить к 12.16.2.
19:38, 27.06.2011
Автор: dolevka66 [Свой человек в форумах: 96, 130, 169] (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Июня 2011 19:33
Дата: 27 Июня 2011 19:33
Интересна мотивировка??
K
Kyle Broflovski
20:19, 27.06.2011
если как на схеме то нарушений нет
Да и до ноября это нарушение за уши притягивали
Например первый поворачивал в правый ряд с намерением остановиться после перекрестка и замедлял движение, повернул в левый ряд - обгон?
С ноября 2010 обгон без возврата на ранее занимаемую полосу невозможен.
Соответственно при повороте налево манёвр обгоном называть нельзя.
Соответственно при повороте налево манёвр обгоном называть нельзя.
Да и до ноября это нарушение за уши притягивали
Например первый поворачивал в правый ряд с намерением остановиться после перекрестка и замедлял движение, повернул в левый ряд - обгон?
00:14, 28.06.2011
Вы утверждали, что если есть видеозапись АПН, то тогда штраф. Это не так
"а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей". Просто запись инспектора это не то же самое.
Далее. Почему же по Вашему лишение? Какой пункт ПДД нарушил водитель? Судя по фотографии из темы выезда в нарушение ПДД не было.
t
teapot66
17:27, 28.06.2011
Имхо, цепляться надо за это:
при этом
хотя
поэтому результат вероятнее всего не в вашу пользу
В общем в протоколе написали дословно "Совершил обгон транспортного средства 1, на регулируемом перекрестке с выездом на сторону дороги предназначенную для встречного
движения ".
при этом
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары,
обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала
закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим
возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для
движения в данном направлении.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
хотя
судьи в
мировых судах у нас ПДД знают плохо, а применяют ещё хуже
поэтому результат вероятнее всего не в вашу пользу
17:59, 28.06.2011
Автор: teapot66 (ЛС)
Дата: 28 Июня 2011 17:27
Дата: 28 Июня 2011 17:27
Так не надо сидеть как валенок и ждать, что судья сам все разрешит и надеяться на презумпцию невиновности, а активно доказывать...лучше приходить не одному.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.