Стоимость ОСАГО для страховых компаний.
В начале этой темы вы делали выкладки и получали сумму выплат на 1 ДТП в размере 187,5 тыс.руб. Не совсем пронял ГДЕ я должен был поднять вопрос?
А здесь
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
я рассчитал по вашим же формулам, уже исходя из официальных опубликованных данных.
Получилось 135,1 тыс.руб. на одно ДТП.
Но страховщики публикуют официальные отчёты о том, что "размер средней выплаты" составляет порядка 23,3 т.р.
Вас больше не интересует вопрос, почему цифры на столько расходятся?
Если нет, то почему?
Уважаемый коллега!
Откровенно говоря, не особо есть когда этим заниматься. Попробуйте посмотреть на даты.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Откровенно говоря, не особо есть когда этим заниматься. Попробуйте посмотреть на даты.
С уважением, Георгий (Вилыч)
М
Модераторшапиздаштопаная
Вы меня невнимательно читаете:
внимательно, прибыль -не может быть расходом на процесс. это -просто бред, если я правильно понял вашу мысль.
А что основное? Надеюсь,
Вы не будете утверждать, что ТАРИФЫ, т.к. другие СК с этими же тарифами живут весьма припеваюче. Может все-таки просто не умеют работать?
именно тарифы. я уже писал, что у страховщика есть несколько путей решения этой проблемы. один из них не заниматся страхованием на определеннйо территории. то что у страховщика есть филиал где-то не значит, что он занимается там ОСАГО.
P/S/ Да еще добавлю. Подтверждением моих слов про тарифы является изменение территориальных коэффициентов, принятых правительством недавно.
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2009 14:30]
Уважаемые коллеги!
Даты сообщений, на которые Вы указываете.
А разве эти 5% СК оставляют у себя только в виде прибыли? НАсколько я понял, СК имет право оставлять у себя и тратить на процесс ОСАГО не более 5% привлеченных средств. Но не обязательно, чтобы эти 5% фиксировались в виде прибыли. Если они направлены на производственный процесс, то какая же эта прибыль?
Хмм... Вы меня невнимательно читаете. Я ж дал ссылку, откуда я беру данные. Все приведенные мной цифры, это поступление средств только по ОСАГО и выплата средств только по ОСАГО. И все это только на территории Свердловской области.
Изменение коэффициентов, принятых Правительством недавно (как и первоначально установленные тарифы), говорит лишь о сильном лоббировании интересов страховщиков в Правительстве и ни о чем более.. В противном случае, попробуйте логически обосновать принятые Правительством решения с цифрами в руках.
Ну и не забывайте, когда 6 лет назад АБСОЛЮТНО ВСЕ признавали завышенность тарифов ОСАГо, любымым тезисом страховщиков было признание, что тарифы, действительно завышены, но завышены сознательно, чтобы сделать резервы к моменту, когда в результате инфляции размер выплат не будет покрываться поступлениями, вот тогда эти резервы и будуи спользованы. Сейчас об этом почему-то все забывают.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Даты чего?
Даты сообщений, на которые Вы указываете.
прибыль -не может быть расходом на процесс. это -просто бред,
А разве эти 5% СК оставляют у себя только в виде прибыли? НАсколько я понял, СК имет право оставлять у себя и тратить на процесс ОСАГО не более 5% привлеченных средств. Но не обязательно, чтобы эти 5% фиксировались в виде прибыли. Если они направлены на производственный процесс, то какая же эта прибыль?
у страховщика есть несколько путей решения этой проблемы. один из них не заниматся страхованием на определеннйо территории. то что у страховщика есть филиал где-то не значит, что он занимается там ОСАГО
Хмм... Вы меня невнимательно читаете. Я ж дал ссылку, откуда я беру данные. Все приведенные мной цифры, это поступление средств только по ОСАГО и выплата средств только по ОСАГО. И все это только на территории Свердловской области.
Подтверждением моих
слов про тарифы является изменение территориальных коэффициентов, принятых правительством недавно
Изменение коэффициентов, принятых Правительством недавно (как и первоначально установленные тарифы), говорит лишь о сильном лоббировании интересов страховщиков в Правительстве и ни о чем более.. В противном случае, попробуйте логически обосновать принятые Правительством решения с цифрами в руках.
Ну и не забывайте, когда 6 лет назад АБСОЛЮТНО ВСЕ признавали завышенность тарифов ОСАГо, любымым тезисом страховщиков было признание, что тарифы, действительно завышены, но завышены сознательно, чтобы сделать резервы к моменту, когда в результате инфляции размер выплат не будет покрываться поступлениями, вот тогда эти резервы и будуи спользованы. Сейчас об этом почему-то все забывают.
С уважением, Георгий (Вилыч)
М
Модераторшапиздаштопаная
А разве эти 5% СК оставляют у себя только в виде прибыли? НАсколько я понял, СК имет право оставлять у себя и тратить на процесс ОСАГО не более 5% привлеченных средств. Но не обязательно, чтобы эти 5% фиксировались в виде прибыли. Если они направлены
на производственный процесс, то какая же эта прибыль?
Вы неверно это трактуете. Все соврешенно не так.
Да и в этом вашем предложении содержится противоречие с ранее высказанным - то у вас 5% прибыль, то не прибыль. Если нет понимания дефиниции "прибыль" - прочитайте его в любом экономическом словаре.
Хмм... Вы меня невнимательно читаете. Я ж дал ссылку, откуда я беру данные. Все приведенные мной цифры, это поступление средств только по ОСАГО и выплата средств только по ОСАГО. И все это только на территории
Свердловской области.
и что? это цифры по Свердловской области. Что это опровергает? Наиболее разветвленные компании по ОСАГО у нас УРАЛРОС и СЕВЕРНАЯ КАЗНА испытывают (испытывали) трудности с выплатами, потому что страховала все подряд. А есть, допустим СОГАЗ, который сознательно не пошел в широкие массы - у него нет таких проблем. Естественно, что совсем страховать нельзя - работает так называемая комплексность. Но большинство людей страхует только ОСАГО - ими можно пожертовать, т.к. именно они приносят основные убытки. А человек или юр.лицо, которое страхуется по другим видам - навреняка менее убыточен, т.к. осознан. Есть и другие факторы влияющие на формирование убыточности - тот же РГС-Урал вынужден заниматся жеской минимизацией выплат - за счет этого еще не вылетел в трубу в Свердловской области.
Изменение коэффициентов, принятых Правительством недавно (как и первоначально установленные тарифы), говорит лишь о сильном лоббировании интересов страховщиков в Правительстве и ни о чем более.. В противном случае, попробуйте логически обосновать принятые Правительством решения с цифрами в руках.
Ну и не забывайте, когда 6 лет назад АБСОЛЮТНО ВСЕ признавали завышенность тарифов ОСАГо, любымым тезисом страховщиков было признание, что тарифы, действительно завышены, но завышены сознательно, чтобы сделать резервы к моменту, когда в результате инфляции размер выплат не будет покрываться поступлениями, вот тогда эти резервы и будуи спользованы. Сейчас об этом почему-то все забывают.
старая песня о главном - везде видеть лоббизм. Поверьте не такие уж страховщики лоббисты, иначе бы по Екатеринбургу мы бы проллобировали повышение. В условиях кризиса, да еще медведопутии - боюсь как бы вообще не произошел прибалтийский вариант с ОСАГО.
Шесть лет назад я лично не признавал завышенность тарифов по Уралу - и оказался прав. Наш спор с вами собственно с этого и начался.
Какие цифры вам нужны? Возьмите уралрос, северную казну, РГС и посмотрите уровень выплат. Ничего там веселого нет, и это при том, что выплаты по ОСАГО платятся как известно по самому минимуму.
М
Модераторшапиздаштопаная
Есть какая-то СК "Тирус" из Верхней Салды: Поступления: 35 989 / Выплаты: 19 468
только заходит на широкий рынок, счас бывшая команда уралроса пытается туда пристроится.
a
acro
Блин. Не осилил всю тему. Буду краток: Я за Вилыча. Страховщики-враги, наживаются, денег не выплачивают, всячески пытаются обмануть потерпевших. Выплаты не делают, "Сами себе зарплаты тока по сто мильенов платют" (с) сосдедка Баба Шура
М
Модераторшапиздаштопаная
сосдедка Баба Шура
Уважаемый коллега!
Тогда поясните, - КАК.
Вы к словам будет придираться, или по существу спорить? Отнесем эти 5% к доходу, коли Вы желаете мыслить экономическими критериями.
Улыбнуло :-) Вообще-то Вы беседуете с человеком, имеющим аттестат профессионального бухгалтера. :-)
Вы о чем? При чем тут любые другие виды страхования, если я Вам привел цифры поступлений и выплат ТОЛЬКО по ОСАГО?
Не поверю. Именно из-за своего лоббизма страховщики 7 лет назад пробили тарифы обспечивающие прибыли выше чем при зангятии проституцией. При этом тот же Меренков публично уверял меня в июне 2002 года, что по его расчетам поступления будут превышать выплаты не более чем на 2-3%. Не ясно чего в таком заявлении больше: лукавства, откровенной лжи или просто неграмотности.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Вы неверно это трактуете. Все соврешенно не так.
Тогда поясните, - КАК.
то у вас 5% прибыль, то не прибыль
Вы к словам будет придираться, или по существу спорить? Отнесем эти 5% к доходу, коли Вы желаете мыслить экономическими критериями.
Если нет понимания дефиниции "прибыль" - прочитайте его в любом экономическом словаре.
Улыбнуло :-) Вообще-то Вы беседуете с человеком, имеющим аттестат профессионального бухгалтера. :-)
Наиболее разветвленные компании по ОСАГО у нас УРАЛРОС и СЕВЕРНАЯ КАЗНА испытывают (испытывали) трудности с выплатами, потому что страховала все подряд.
А есть, допустим СОГАЗ, который сознательно не пошел в широкие массы - у него нет таких проблем. Естественно, что совсем страховать нельзя - работает так называемая комплексность. Но большинство людей страхует только ОСАГО - ими можно пожертовать, т.к. именно они приносят основные убытки. А человек
или юр.лицо, которое страхуется по другим видам - навреняка менее убыточен, т.к. осознан. Есть и другие факторы влияющие на формирование убыточности - тот же РГС-Урал вынужден заниматся жеской минимизацией выплат - за счет этого еще не вылетел в трубу в Свердловской области.
Вы о чем? При чем тут любые другие виды страхования, если я Вам привел цифры поступлений и выплат ТОЛЬКО по ОСАГО?
Поверьте не такие уж страховщики лоббисты
Не поверю. Именно из-за своего лоббизма страховщики 7 лет назад пробили тарифы обспечивающие прибыли выше чем при зангятии проституцией. При этом тот же Меренков публично уверял меня в июне 2002 года, что по его расчетам поступления будут превышать выплаты не более чем на 2-3%. Не ясно чего в таком заявлении больше: лукавства, откровенной лжи или просто неграмотности.
С уважением, Георгий (Вилыч)
М
Модераторшапиздаштопаная
Улыбнуло Вообще-то Вы беседуете с человеком, имеющим аттестат профессионального бухгалтера.
тогда странно, что прибыль так трактуете
Вы о чем? При чем тут любые другие
виды страхования, если я Вам привел цифры поступлений и выплат ТОЛЬКО по ОСАГО?
ну вот так бизнес устроен, что добровольные виды и политика компани по этим видам косвенно влияют и на портфель ОСАГО
С уважением, Георгий (Вилыч)
А откуда вы знаетет прибыльность проституции?
тут вот еще почитайте мои подсчеты
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=112&i=31952...
M
Miket
Это к кому вопрос?
Так к Вам наверное, Вас же цитируют
Я своё предположение уже высказывал:
Этот вывод вытекает из элементарного рассчёта, на который вы поленились обратить внимание. Я предполагаю, что страховщики завышают в отчётах размеры своих выплат раз эдак в 4-5.
insurer обсуждение этой темы избегает, а Wilyсh'у она почему-то стала не интересна.
Этот вывод вытекает из элементарного рассчёта, на который вы поленились обратить внимание.
insurer обсуждение этой темы избегает, а Wilyсh'у она почему-то стала не интересна.
М
Модераторшапиздаштопаная
insurer обсуждение этой темы избегает
не избегаю, просто обсуждаю ее с начальником отдела выплат, а не с людьми, имеющими весьма странные представления
М
Модераторшапиздаштопаная
Ну, логично. Форум - это вам не место для дискуссий...
L
LvR(ummc)
А помоему если разьбить десятку на 18900 рублей, тебе страховка уже не понадобиться!!!!! не думали об этом?
М
Модераторшапиздаштопаная
Логично черт возьми!
каждому свое (не помню кто сказал )
По новым данным ОСАГО за 2008 год в Свердловской области:
http://www.dkvartal.ru/magazines/dk-ekb/2009/n12/t...
Страховые выплаты по ОСАГО в 2008 г., млн руб. = 1205 (и это ещё не вся сумма)
http://www.fedpress.ru/federal/polit/society/id_13...
в 2008 году в Свердловской области было зарегестрировано ... 7,3 тыс ДТП
Делим!
1205/7,3 = 165 тысяч рублей выплат, приходящихся на ОДНО ДТП.
Официальная цифра "средней выплаты", озвучиваемая стаховщиками, всё ещё крутится в районе 23 тыс. рублей
http://www.dkvartal.ru/magazines/dk-ekb/2009/n12/t...
Страховые выплаты по ОСАГО в 2008 г., млн руб. = 1205 (и это ещё не вся сумма)
http://www.fedpress.ru/federal/polit/society/id_13...
в 2008 году в Свердловской области было зарегестрировано ... 7,3 тыс ДТП
Делим!
1205/7,3 = 165 тысяч рублей выплат, приходящихся на ОДНО ДТП.
Официальная цифра "средней выплаты", озвучиваемая стаховщиками, всё ещё крутится в районе 23 тыс. рублей
Продолжение вынесено в отдельную тему в форум Автострахование:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=112&i=33007...
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2009 11:32]
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=112&i=33007...
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2009 11:32]
А лучше- ознакомьтесь с документом, который называется "Правила учета ДТП". Узнаете много интересного.
5. В государственную статистическую отчетность по дорожно-транспортным происшествиям включаются сведения только о дорожно-транспортных происшествиях, в которых погибли или были ранены люди.
Я лишь просил ответить на вопрос, почему не сходятся цифры. лучше не пререкатся с автором - у него все равно забавный взгляд на ОСАГо (кому надо почитайте тему "Стоимость ОСАГо для
страховых компаний" в форуме - "Прочие автоправовые вопросы")
От вас ответа там так и не добился.
Всем спасибо.
Вопрос исчерпан.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.