Стоимость ОСАГО для страховых компаний.

От пользователя Wilyсh
Не совсем пронял ГДЕ я должен был поднять вопрос?
В начале этой темы вы делали выкладки и получали сумму выплат на 1 ДТП в размере 187,5 тыс.руб.
А здесь
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
я рассчитал по вашим же формулам, уже исходя из официальных опубликованных данных.
Получилось 135,1 тыс.руб. на одно ДТП.

Но страховщики публикуют официальные отчёты о том, что "размер средней выплаты" составляет порядка 23,3 т.р.

Вас больше не интересует вопрос, почему цифры на столько расходятся?
Если нет, то почему?
0
Уважаемый коллега!

Откровенно говоря, не особо есть когда этим заниматься. Попробуйте посмотреть на даты.

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
От пользователя Wilyсh
Попробуйте посмотреть на даты.
Даты чего?
0
Модераторшапиздаштопаная
От пользователя Wilyсh
Вы меня невнимательно читаете:


внимательно, прибыль -не может быть расходом на процесс. это -просто бред, если я правильно понял вашу мысль.
От пользователя Wilyсh
А что основное? Надеюсь, Вы не будете утверждать, что ТАРИФЫ, т.к. другие СК с этими же тарифами живут весьма припеваюче. Может все-таки просто не умеют работать?


именно тарифы. я уже писал, что у страховщика есть несколько путей решения этой проблемы. один из них не заниматся страхованием на определеннйо территории. то что у страховщика есть филиал где-то не значит, что он занимается там ОСАГО.

P/S/ Да еще добавлю. Подтверждением моих слов про тарифы является изменение территориальных коэффициентов, принятых правительством недавно.

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2009 14:30]
0
Уважаемые коллеги!

От пользователя Кеу
Даты чего?

Даты сообщений, на которые Вы указываете.

От пользователя insurer
прибыль -не может быть расходом на процесс. это -просто бред,

А разве эти 5% СК оставляют у себя только в виде прибыли? НАсколько я понял, СК имет право оставлять у себя и тратить на процесс ОСАГО не более 5% привлеченных средств. Но не обязательно, чтобы эти 5% фиксировались в виде прибыли. Если они направлены на производственный процесс, то какая же эта прибыль?

От пользователя insurer
у страховщика есть несколько путей решения этой проблемы. один из них не заниматся страхованием на определеннйо территории. то что у страховщика есть филиал где-то не значит, что он занимается там ОСАГО

Хмм... Вы меня невнимательно читаете. Я ж дал ссылку, откуда я беру данные. Все приведенные мной цифры, это поступление средств только по ОСАГО и выплата средств только по ОСАГО. И все это только на территории Свердловской области.

От пользователя insurer
Подтверждением моих слов про тарифы является изменение территориальных коэффициентов, принятых правительством недавно

Изменение коэффициентов, принятых Правительством недавно (как и первоначально установленные тарифы), говорит лишь о сильном лоббировании интересов страховщиков в Правительстве и ни о чем более.. В противном случае, попробуйте логически обосновать принятые Правительством решения с цифрами в руках.

Ну и не забывайте, когда 6 лет назад АБСОЛЮТНО ВСЕ признавали завышенность тарифов ОСАГо, любымым тезисом страховщиков было признание, что тарифы, действительно завышены, но завышены сознательно, чтобы сделать резервы к моменту, когда в результате инфляции размер выплат не будет покрываться поступлениями, вот тогда эти резервы и будуи спользованы. Сейчас об этом почему-то все забывают.

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
От пользователя Wilyсh
Даты сообщений, на которые Вы указываете.
:-(
Очень жаль, что вы не интересуетесь этим вопросом.
Я предполагаю, что страховщики завышают в отчётах размеры своих выплат раз эдак в 4-5.
Этот вывод вытекает из элементарного рассчёта, на который вы поленились обратить внимание.
0
Модераторшапиздаштопаная
От пользователя Wilyсh
А разве эти 5% СК оставляют у себя только в виде прибыли? НАсколько я понял, СК имет право оставлять у себя и тратить на процесс ОСАГО не более 5% привлеченных средств. Но не обязательно, чтобы эти 5% фиксировались в виде прибыли. Если они направлены на производственный процесс, то какая же эта прибыль?


Вы неверно это трактуете. Все соврешенно не так.
Да и в этом вашем предложении содержится противоречие с ранее высказанным - то у вас 5% прибыль, то не прибыль. Если нет понимания дефиниции "прибыль" - прочитайте его в любом экономическом словаре.
От пользователя Wilyсh
Хмм... Вы меня невнимательно читаете. Я ж дал ссылку, откуда я беру данные. Все приведенные мной цифры, это поступление средств только по ОСАГО и выплата средств только по ОСАГО. И все это только на территории Свердловской области.


и что? это цифры по Свердловской области. Что это опровергает? Наиболее разветвленные компании по ОСАГО у нас УРАЛРОС и СЕВЕРНАЯ КАЗНА испытывают (испытывали) трудности с выплатами, потому что страховала все подряд. А есть, допустим СОГАЗ, который сознательно не пошел в широкие массы - у него нет таких проблем. Естественно, что совсем страховать нельзя - работает так называемая комплексность. Но большинство людей страхует только ОСАГО - ими можно пожертовать, т.к. именно они приносят основные убытки. А человек или юр.лицо, которое страхуется по другим видам - навреняка менее убыточен, т.к. осознан. Есть и другие факторы влияющие на формирование убыточности - тот же РГС-Урал вынужден заниматся жеской минимизацией выплат - за счет этого еще не вылетел в трубу в Свердловской области.
От пользователя Wilyсh

Изменение коэффициентов, принятых Правительством недавно (как и первоначально установленные тарифы), говорит лишь о сильном лоббировании интересов страховщиков в Правительстве и ни о чем более.. В противном случае, попробуйте логически обосновать принятые Правительством решения с цифрами в руках.

Ну и не забывайте, когда 6 лет назад АБСОЛЮТНО ВСЕ признавали завышенность тарифов ОСАГо, любымым тезисом страховщиков было признание, что тарифы, действительно завышены, но завышены сознательно, чтобы сделать резервы к моменту, когда в результате инфляции размер выплат не будет покрываться поступлениями, вот тогда эти резервы и будуи спользованы. Сейчас об этом почему-то все забывают.


старая песня о главном - везде видеть лоббизм. Поверьте не такие уж страховщики лоббисты, иначе бы по Екатеринбургу мы бы проллобировали повышение. В условиях кризиса, да еще медведопутии - боюсь как бы вообще не произошел прибалтийский вариант с ОСАГО.
Шесть лет назад я лично не признавал завышенность тарифов по Уралу - и оказался прав. Наш спор с вами собственно с этого и начался.
Какие цифры вам нужны? Возьмите уралрос, северную казну, РГС и посмотрите уровень выплат. Ничего там веселого нет, и это при том, что выплаты по ОСАГО платятся как известно по самому минимуму.
0
Модераторшапиздаштопаная
От пользователя Wilyсh
Есть какая-то СК "Тирус" из Верхней Салды: Поступления: 35 989 / Выплаты: 19 468


только заходит на широкий рынок, счас бывшая команда уралроса пытается туда пристроится.
0
acro
Блин. Не осилил всю тему. Буду краток: Я за Вилыча. Страховщики-враги, наживаются, денег не выплачивают, всячески пытаются обмануть потерпевших. Выплаты не делают, "Сами себе зарплаты тока по сто мильенов платют" (с) сосдедка Баба Шура
0
Модераторшапиздаштопаная
От пользователя acro
сосдедка Баба Шура

:lol:
0
Уважаемый коллега!

От пользователя insurer
Вы неверно это трактуете. Все соврешенно не так.

Тогда поясните, - КАК.

От пользователя insurer
то у вас 5% прибыль, то не прибыль

Вы к словам будет придираться, или по существу спорить? Отнесем эти 5% к доходу, коли Вы желаете мыслить экономическими критериями.

От пользователя insurer
Если нет понимания дефиниции "прибыль" - прочитайте его в любом экономическом словаре.

Улыбнуло :-) Вообще-то Вы беседуете с человеком, имеющим аттестат профессионального бухгалтера. :-)


От пользователя insurer
Наиболее разветвленные компании по ОСАГО у нас УРАЛРОС и СЕВЕРНАЯ КАЗНА испытывают (испытывали) трудности с выплатами, потому что страховала все подряд. А есть, допустим СОГАЗ, который сознательно не пошел в широкие массы - у него нет таких проблем. Естественно, что совсем страховать нельзя - работает так называемая комплексность. Но большинство людей страхует только ОСАГО - ими можно пожертовать, т.к. именно они приносят основные убытки. А человек или юр.лицо, которое страхуется по другим видам - навреняка менее убыточен, т.к. осознан. Есть и другие факторы влияющие на формирование убыточности - тот же РГС-Урал вынужден заниматся жеской минимизацией выплат - за счет этого еще не вылетел в трубу в Свердловской области.

Вы о чем? При чем тут любые другие виды страхования, если я Вам привел цифры поступлений и выплат ТОЛЬКО по ОСАГО?

От пользователя insurer
Поверьте не такие уж страховщики лоббисты

Не поверю. Именно из-за своего лоббизма страховщики 7 лет назад пробили тарифы обспечивающие прибыли выше чем при зангятии проституцией. При этом тот же Меренков публично уверял меня в июне 2002 года, что по его расчетам поступления будут превышать выплаты не более чем на 2-3%. Не ясно чего в таком заявлении больше: лукавства, откровенной лжи или просто неграмотности.

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
Модераторшапиздаштопаная
От пользователя Wilyсh
Улыбнуло Вообще-то Вы беседуете с человеком, имеющим аттестат профессионального бухгалтера.


тогда странно, что прибыль так трактуете
От пользователя Wilyсh
Вы о чем? При чем тут любые другие виды страхования, если я Вам привел цифры поступлений и выплат ТОЛЬКО по ОСАГО?


ну вот так бизнес устроен, что добровольные виды и политика компани по этим видам косвенно влияют и на портфель ОСАГО
От пользователя Wilyсh
Не поверю. Именно из-за своего лоббизма страховщики 7 лет назад пробили тарифы обспечивающие прибыли выше чем при зангятии проституцией. При этом тот же Меренков публично уверял меня в июне 2002 года, что по его расчетам поступления будут превышать выплаты не более чем на 2-3%. Не ясно чего в таком заявлении больше: лукавства, откровенной лжи или просто неграмотности.

С уважением, Георгий (Вилыч)


А откуда вы знаетет прибыльность проституции? :-p

тут вот еще почитайте мои подсчеты
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=112&i=31952...
0
От пользователя Кеу
я рассчитал по вашим же формулам, уже исходя из официальных опубликованных данных.
Получилось 135,1 тыс.руб. на одно ДТП.

Но страховщики публикуют официальные отчёты о том, что "размер средней выплаты" составляет порядка 23,3 т.р.

Так сколько все ж средняя выплата?
0
Это к кому вопрос?
0
Miket
От пользователя Кеу
Это к кому вопрос?

Так к Вам наверное, Вас же цитируют :ultra:
0
Я своё предположение уже высказывал:
От пользователя Кеу
Я предполагаю, что страховщики завышают в отчётах размеры своих выплат раз эдак в 4-5.
Этот вывод вытекает из элементарного рассчёта, на который вы поленились обратить внимание.


insurer обсуждение этой темы избегает, а Wilyсh'у она почему-то стала не интересна.
0
Модераторшапиздаштопаная
От пользователя Кеу
insurer обсуждение этой темы избегает


не избегаю, просто обсуждаю ее с начальником отдела выплат, а не с людьми, имеющими весьма странные представления ;-)
0 / 1
От пользователя insurer
не избегаю, просто обсуждаю ее с начальником отдела выплат, а не с людьми, имеющими весьма странные представления
Ну, логично. Форум - это вам не место для дискуссий...
0
Модераторшапиздаштопаная
От пользователя Кеу
Ну, логично. Форум - это вам не место для дискуссий...


:-D
0 / 2
LvR(ummc)
А помоему если разьбить десятку на 18900 рублей, тебе страховка уже не понадобиться!!!!! не думали об этом?
0
От пользователя Кеу
Это к кому вопрос?

А ко всем:-)
От пользователя insurer
не избегаю, просто обсуждаю ее с начальником отдела выплат, а не с людьми, имеющими весьма странные представления

зато на каждом углу простите про неправильную политику государства в области ОСАГО?
Логично черт возьми!
0
Модераторшапиздаштопаная
От пользователя ВДУЧ
Логично черт возьми!


каждому свое (не помню кто сказал ) :-D
0
По новым данным ОСАГО за 2008 год в Свердловской области:
http://www.dkvartal.ru/magazines/dk-ekb/2009/n12/t...
Страховые выплаты по ОСАГО в 2008 г., млн руб. = 1205 (и это ещё не вся сумма)

http://www.fedpress.ru/federal/polit/society/id_13...
в 2008 году в Свердловской области было зарегестрировано ... 7,3 тыс ДТП

Делим!
1205/7,3 = 165 тысяч рублей выплат, приходящихся на ОДНО ДТП.

Официальная цифра "средней выплаты", озвучиваемая стаховщиками, всё ещё крутится в районе 23 тыс. рублей
0
Продолжение вынесено в отдельную тему в форум Автострахование:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=112&i=33007...

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2009 11:32]
0
От пользователя K_V_V
Успокойтесь уже,
А лучше- ознакомьтесь с документом, который называется "Правила учета ДТП". Узнаете много интересного.
Ага спасибо.
5. В государственную статистическую отчетность по дорожно-транспортным происшествиям включаются сведения только о дорожно-транспортных происшествиях, в которых погибли или были ранены люди.

От пользователя insurer
лучше не пререкатся с автором - у него все равно забавный взгляд на ОСАГо (кому надо почитайте тему "Стоимость ОСАГо для страховых компаний" в форуме - "Прочие автоправовые вопросы")
Я лишь просил ответить на вопрос, почему не сходятся цифры.
От вас ответа там так и не добился.

Всем спасибо.
Вопрос исчерпан.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.