Картинка с ОАК

Клевая картинка, а теперь аргументируйте...

я уже согласился ;-)

:-)

а блиннн!!!!
не под свои аккаунтом писал :-D
извините

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2010 12:28]

1. Перед перекрестком две полосы, позволяющие выполнить поворот на лево.
2. Синий авто выезжает на перекресток с левой (крайней) - и должен вернуться в левую (крайнюю) полосу после проезда перекрестка.
3. Черный поворачивает не с крайней левой, выполняет маневр параллельно с черным, поэтому после параллельного выезда с перекрестка он должен оказаться в крайнем правом ряду.
4. Поскольку и черный и синий выполняют маневр параллельно, то во время выполнения маневра на самом перекрестке водителям обоих автомобилей следует соблюдать осторожность.
5. Если есть необходимость сменить ряд (перестроиться) - это следует делать не на перекрестке - а после него.

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2010 12:33]

на чем основаны данные утверждения?

Многие подумают, что черный должен после перекрестка оказаться в крайнем левом - но это в случает если перед перекрестком только одна полоса для поворота налево - а в нашем случае - таких полос две...

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

это в равной степени относится к обоим водителям, однако в случае если ПДД не оговорена очередность движения, то дорогу должно уступить ТС имеющее помеху справа

имхо, у синего преимущество, т.к. со своей полосы он может повернуть только налево и наверняка не владеет телепатией также, как многие сдесь, и не знает, куда может поехать водитель черного авто. кстати, если по рисунку - то чёрное авто находится практически в мёртвой зоне для водителя синего авто. :ultra:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

На картинке автора - маневр перестроения выполняет синий автомобиль.
Черный авто маневра перестроения не выполняет.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Очередность проезда? А здесь нет очередности - есть на входе две полосы - и на выходе две полосы - авто стартуют параллельно, должны поворачивать параллельно - и должны завершить поворот параллельно.
Но синий смещает траекторию - необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.



А сигнал левого поворота у черного авто - работает, знак позволяет черному со своей полосы повернуть - причем здесь телепатия - синему нужно выполнять поворот по правильной траектории - левее...


[Сообщение изменено пользователем 26.03.2010 12:53]

тоже об этом счас размышляю
пока выводы теже :-)

а вооще по логике, едешь в крайнем левом - поворачивай в крайний левый... вот если там например дорога была по одной полосе в каждую сторону, тогда

а так,

А если добавить что на выезде 3 полосы, как при повороте на Машинную?
В какую полосу должен повернуть черный?

который из крайней левой из разрешенных - в крайнюю левую
который из крайней правой из разрешенных в крайнюю правую
:-D

%)


Синий - в крайнюю левую, чёрный - в следующую.

я еще не отметился, синий неправ, однозначно :-D

а можете нарисовать ПРАВИЛЬНЫЕ?

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2010 18:54]

А я вот не вижу маневра перестроения.
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

А у нас автомобили переезжают с одной дороги на другую. Они покидают свои полосы без сохранения первоначального направления движения.

согласен с первоначальным мнением Святослава. насчет того, что правый уступает. (цвета не запомнил)

и то, что он обоснованно едет по 8.7., не позволит привлекать его к ответственности.

да, он имеет право ехать оттуда налево. но при этом левее него есть другая полоса, которая является "крайним положением на ПЧ". поэтому он уступает дорогу тому, кто НЕ отступает от 8.5.

вообще, вопрос о "преимуществе" может иметь место, когда оба по тем или иным основаниям имеют право на движение в выбранном направлении. т.е., если бы знака "движение куда угодно" в первой полосе не было бы, вопрос бы не стоял, верно?

т.е. нужно только разобраться, кто имеет первоочередное право двигаться налево. ибо, надеюсь, не обсуждается право обоих поворачивать в любую полосу, т.к. это не регламентируется ПДД?

левый поворачивает в строгом соответствии с 8.5. - занял крайнее положение, знаком ему разрешен поворот. правый, в соответствии с 8.7., "по иным причинам", которые в данном месте представлены знаком "движение куда попало", отступает от требований 8.5. поскольку его претензии на отступление от крайнего положения обоснованы, он не подпадает под ответственность по 12.14. однако он все равно едет по 8.7, что обязывает его предоставить преимущество иным участникам движения, которые могут на это преимущество претендовать. в данном случае - это левая машина.

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2010 21:09]

ага, только "соответствующее" здесь - левое или правое, не находите? :-)

предлагаю заодно подумать, на каком основании можно отступать от требований 9.1 при движении по односторонней дороге

Зачем?
"Они оба могут" (с)
Могут оба поворачивать? Да

ему государство позволило туда поворачивать :-D

всё гораздо проще, чисто интуитивно или можно даже логически чуть-чуть падумать. Поворачиваешь с левой полосы-занимаешь левую полосу с правой-правую. Что тут копаться в правилах и цитировать статьи, в них чорт ногу сломит, закон как дышло, куда повернул, туда вышло :-D

на дорогах города слишком много стало таких претендующих :-D

Это по-жизни проще. А тут правовой вопрос интересует. И в случае ДТП тоже интересно кто виноват будет...

Абсолютно верно, жена судилась по ДТП в такой ситуации, была "прижата" а/м, двигавшимся левее, именно эти пункты в решениях и были указаны и мировым и районным судом.
Плюс, что траектория проезда перекрестка ничем не регламентирована. Ведь можно же и развернуться на нем...
У кого помеха справа - тот и уступает.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2010 11:05]

т.к. крайнее положение может быть только 1, а все остальные уже только допустимы.