Уступи дорогу=перекресток?

Был сегодня остановлен ИДПС на россельбане за превышение скорости на участке в сторону города после гостиницы Рамада. При этом ИДПС утверждал, что на выезде с гостиницы стоит знак "уступи дорогу", а значит это перекресток, который отменяет знак "80" и превышение считается от 60 км/ч. Я, в свою очередь, утверждал, что раз нет знака, обозначающего перекресток, то нет и перекрестка, и считать надо от 80 км/ч. в итоге обошлось предупреждением, но вопрос остался - знаки 2.3. и 2.4 равнозначны или это развод?

Знак 2.4, согласно ГОСТу, действительно может устанавливаться "в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток". Но, думаю, это не ваш случай.

Ну попросили бы показать это чудо версию в ПДД инспектора


Разные это знаки

так в том то и дело, что ИДПС считает выезд от гостиницы не как с прилегающей, а как перекресток


это то понятно... значит считаем - попытка развода... будьте внимательны!

А разве неправильно считает, разве в данном месте

?

Так, что тут два варианта: 1. Знак установлен не в соответствии с ГОСТом. 2. ИДПС прав.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595).

3 вариант - по госту надобно после этого выезда поставить знак (80) :-D
Просто поставить знак, разрешающий максимальную скорость 80 после псевдоперекрестка - и все...

ИДПС прекрасно это знает, чистый развод :-D

На россельбане, кстати, перед перекрестком установлен знак 2.3.2. К тому же там не только выезд от Рамады, но и улица, на которой строят коттетжи. Ведь тупиковая улица не становится прилегающей территорией ? ;-)

Эхх разз, да иииищоо разззз, да иищоо мнооогооо многооо раааззз.....

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для СКВОЗНОГО движения транспортных средств (дворы, жилые массивы...




По поводу дроссельбана и ГОСТов:

ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.

Раздел 5 - Правила применения дорожных знаков

Раздел 5.2 ← Раздел 5.3 - 5.3.4

Знаки 2.3.1 "Пересечение с второстепенной дорогой", 2.3.2-2.3.7 "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов перед всеми перекрестками на дорогах, обозначенных знаком 2.1.

Если дорога, обозначенная знаком 2.1, оканчивается перед пересечением с дорогой, по которой предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, то знак 2.2 вне населенных пунктов размещают на одной опоре со знаком 2.4, установленным предварительно с табличкой 8.1.1 или 8.1.2, в населенных пунктах - за 25 м от перекрестка либо со знаком 2.4 или 2.5. Вне населенных пунктов знак 2.2 допускается устанавливать повторно со знаком 2.4 или 2.5, а в населенных пунктах - предварительно с табличкой 8.1.1 на расстоянии 50-100 м до основного знака

******
Вопрос: если мы выезд с отеля считаем перекрестком, а знаки установлены по ГОСТу, то перед этим перекрестком со знаком
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
должен быть знак 2.1.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
- скажите - есть ли этот знак?
На лицо нарушение требование ГОСта. Повод для развода.

Если сотрудники, отвечающие за вопросы безопасности дорожного движения, хотят снизить показатели аварийности на дроссельбане, следует хотя-бы дублировать и расставлять не только знаки приоритета, но и предупреждающие заблаговременно и по ГОСТу.


[Сообщение изменено пользователем 07.01.2010 15:42]

Но это знак установлен для тех, кто выезжает из Рамады, и не виден тем, кто следует по Россельбану. Как можно руководствоваться знаком, которого ты не видишь?

Мдя. Был такой случай. Водитель дохаживает срок лишения за обгон после такого знака. Оказалось что знак 3.20 (обгон запрещен) действует и после пересечения с дорогой где установлен знак "уступи дорогу". Только люди выезжающие с этой дороги о ранее установленном 3.20 не знают. Дублирующего нет. Лишили. Районка оставила в силе. :-(

Пересечение с тупиковой улицей перестает быть перекрестком?
Пересечение с выездом из сквозного двора становится перекрестком ? ;-)

FixXxeR - я о другом: Россельбан - это определенный скоростной режим, если там появляется новый перекресток - то необходимо ставить знаки не только на самом перекрестке, но и до перекрестка, и ГОСТом это прописано, но не соблюдается, а значит это повод...

P.S сам использую добротный радар-детектор и соблюдаю ПДД :-D

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2010 21:39]

Нарушение ГОСТ не есть индульгенция на нарушение ПДД ;-)

Если знака нет, то нарушить его требования невозможно.

Знак есть для тех,кто выезжает от гостиницы.Для них ,действительно,скорость не более 60. :-)

Если нет знака, разрешающего ехать 80, то значит едем 60 ;-)

Почему же нет? Он был чуть раньше. А никакого знака, который отменял бы его действие, нету. Знака "пересечение со второстепенной дорогой" не было ведь. Можно привести аналогию со знаком "Обгон запрещен". Вот был знак, ты едешь, доезжаешь до перекрестка, проезжаешь его, начинаешь обгонять, тебя ловят и предъявляют встречку. Ты говоришь: так ведь был перекресток! А тебе: а знак был? Не было! Права давай!

Это другая второстепенная дорога,перед которой не установлен соответствующий знак.Или равнозначная,перед которой не установлен соответствующий знак.Не важно.Действие знака 80 не прерывается.

Знак сам по себе не является признаком перекрестка, то есть... отсутствие знака не означает, что перекрестка нет, это всего лишь знак приоритета. В городе такой знак вообще редкость, а ведь Рамада находится на территории города.

Это дорога... россельбан дорога... как назыввется пересечение двух дорог ? ;-)

А ты в лоб ему говоришь - я от Рамады выехал - а там никаких знаков нет :-D

Давайте еще лежачих полицейских на россельбане на каждом километре установим?

Приложение 1: Дорожные знаки
к Правилам дорожного движения Российской Федерации
(по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)

Зона действия знаков _ распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

ГОСТ Р 52289-2004

4.3 Знаки и светофоры (условные обозначения - по таблице А.1 приложения А) размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены, и не были закрыты какими-либо препятствиями (рекламой, зелеными насаждениями, опорами наружного освещения и т.п.), обеспечивали удобство эксплуатации и уменьшали вероятность их повреждения.

5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.

5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.

5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.

В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350 x 350 мм.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Нет знака"Главная дорога" перед перекрёстком--едем 80.

buferer- в этой теме я об этом госте уже говорил http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
так что не нужно заниматься кросспостингом :ultra:

Ну что ж,перечитайте сами что вы там понаписали.
При чём тут знаки 2.3.1-2.3.7?
Мы находимся в городе. :-D

Я же говорю Никакого нарушения ГОСта нет.Есть просто развод.
:-D В следующий раз думай. :-)

а как еще можно заехать в Рамаду, кроме как с Россельбана?