Можно ли?...
Садить за руль человека с правами в своем присутствии, если я сам езжу по доверенности?
f
fd ©
Можно.
Е
Единомышленник ©
спорный вопрос....мне кажется если рукописная то нельзя,хотя могу ошибиться
Это получается передоверие т/с другому лицу, хотя в рукописной написано, что нельзя продавать, передоверять и т.п. Можно ли считать это передоверием?
мне кажеться так
ментам важны две вещи:
1. чтобы у водителя были права (т.е. они не изъяты, действительны, пусть даже дома)
2. рядом находился человек имеющий право распоряжаться машиной. пусть даже этот человек едет в другой машине, но он рядом.
в твоей ситуации оба условия выполняются.
значит все ок.
на мой взгляд передоверие- это когда человек, управляющий машиной по доверенности ПИШЕТ ЕЩЕ ОДНУ ДОВЕРЕННОСТЬ на третье лицо.
P.S. мы много раз ездили как ты описал, у одного доверенность у другого права. более того у кого была доверенность двух слов не мог связать по причине длительного запоя...
ментам важны две вещи:
1. чтобы у водителя были права (т.е. они не изъяты, действительны, пусть даже дома)
2. рядом находился человек имеющий право распоряжаться машиной. пусть даже этот человек едет в другой машине, но он рядом.
в твоей ситуации оба условия выполняются.
значит все ок.
на мой взгляд передоверие- это когда человек, управляющий машиной по доверенности ПИШЕТ ЕЩЕ ОДНУ ДОВЕРЕННОСТЬ на третье лицо.
P.S. мы много раз ездили как ты описал, у одного доверенность у другого права. более того у кого была доверенность двух слов не мог связать по причине длительного запоя...
P
PaN
Садить человека за руль если у тебя доверенность можно, но ты должен находиться в той же машине
E
ExtremaL
можно, нас так тормозили, ничего не сказали.
m
masterO99
лучше написать водителю доверенность и не экспериментировать...
ПДД: "2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
.................................................
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;"
Что такое доверенность? Это как раз и есть "документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения" ТС. Никакой роли не играет, простой ли формы эта доверенность, или заверенная у нотариуса до тех пор, пока владелец(по доверенности) не совершает действия, требующие обязательного нотариального удостоверения(ст.185 ГК РФ), например - продажа, передоверие, дарение и т.п.
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
.................................................
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;"
Что такое доверенность? Это как раз и есть "документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения" ТС. Никакой роли не играет, простой ли формы эта доверенность, или заверенная у нотариуса до тех пор, пока владелец(по доверенности) не совершает действия, требующие обязательного нотариального удостоверения(ст.185 ГК РФ), например - продажа, передоверие, дарение и т.п.
E
Ekibastuz
Что такое доверенность? Это как раз и есть "документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения" ТС
А если хозяин рядом. Он ведь может сам подтвердить, что дал разрешение пользоваться. Письменная доверенность нужна, чтобы подтвердить это в отсутсвии хозяина.
в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца
А я разве не это именно написал? В цитате из ПДД ровно это и сказано...
хороший вопрос. если идпс крючкотворец, то нельзя. ничего нельзя. даже дышать. а если нет то можно.
Никакой роли не играет, простой ли формы эта доверенность, или заверенная у нотариуса до тех пор, пока владелец(по доверенности) не совершает действия, требующие обязательного нотариального удостоверения(ст.185 ГК РФ), например - продажа, передоверие, дарение и т.п.
Не понял.. Т.е. владелец по доверенности не имеет права передоверять управление т/с даже в своем присутствии.
Получается все-таки нельзя?
Т.е. владелец по доверенности не имеет права передоверять управление т/с даже в своем присутствии.
Ну ведь русским по белому написано: "документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения..." необходим ТОЛЬКО в отсутствие владельца. Владельцем является любое лицо, которое на законных основаниях(доверенность от собственника, договор аренды и т.п.) владеет, пользуется, распоряжается ТС.
Проще говоря, если в автомобиле находится доверенное лицо собственника, он может передать управление другому лицу БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ доверения. Тем более, что передоверие требует нотариального заверения...
Спасибо, В.Р.! Теперь все понял..
Как всегда все грамотно объяснил..
Спасибо..
Как всегда все грамотно объяснил..
Спасибо..
Ну ведь русским по белому написано: "документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения..." необходим ТОЛЬКО в отсутствие владельца. Владельцем является любое лицо, которое на законных основаниях(доверенность от собственника....
тут пожалуйста по подробнее... про доверенность на управление (маленький такой бланк за 5руб). насколько я понимаю суть доверенности не является владельцем а вследствии не может передавать право управления другому лицу...
i
iff777
а что еще одну от имени владельца написать и подписб подпис написать проблема?
Не нужно путать владельца и собственника...
Владелец-чел,которому собственник авто(человек который его купил,грубо говоря) доверил рулить машиной-ентих самых владельцев может быть море-сколько собственник пожелает,а то,что он пожелал допустить тебя до управления и удостоверяется бумажкой... Т.е. есть у тебя доверенность от собственника (любая,хоть на туалетной бумаге) в своем присутствии могешь давать рулить кому угодно...
Владелец-чел,которому собственник авто(человек который его купил,грубо говоря) доверил рулить машиной-ентих самых владельцев может быть море-сколько собственник пожелает,а то,что он пожелал допустить тебя до управления и удостоверяется бумажкой... Т.е. есть у тебя доверенность от собственника (любая,хоть на туалетной бумаге) в своем присутствии могешь давать рулить кому угодно...
1) Собственник написал доверенность на УПРАВЛЕНИЕ ТС человеку1
2) может ли человек1 передавать право управления ТС человеку2, сидя рядом в машине?
2) может ли человек1 передавать право управления ТС человеку2, сидя рядом в машине?
Вот, например, цитата из Закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств":
"Владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства..."
Если отвечать на вопрос № 2 Shaman'а, то "человек1" является "владельцем" на основании доверенности на право управления ТС.
Еще вопросы есть?
P
Pioneerr
Прикол был . В Абзаково на горнолыжке ездил на чужой машине ( друга ) . Короче, сижу в баре ( не пью- а так...кушаю ) - и вижу на выезде с базы стоит ИДПС и всех тормозит-нюхает-проверяет... Я давай искать листок бумажки-доверенность написать ... ну нету, как назло... ни одного чистого листочка в
здании , бухгалтерия уже закрыта .... вообщем выдрал листок из Меню - на нём и написал - " Салат такой-то, салат такой-то...Я , гражданин А. - доверяю гр.Б управление.... Суп куриный... " Вообщем такая рожа была у башкирского гайца....так он морщился... когда смотрел на эту доверенность... А
придраться не к чему.... А на алкаголь проверяют так - из газеты сварачивают кулек ( для семечек) - ты туда дышишь - а он это нюхает... 21 век на дворе...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.