ИДПС выписал Постановление о штрафе при моем моем несогласии с "нарушеним"...Что дальше?

Вчера на Объездной за заправкой СИбнефти на Юго-Западе, меня остановили сотрудники ДПС... За превышение скорости... Там их любимое место, я его прекрасно знаю - поэтому ехал разрешенные 60 км/ч... (ну может 63 где-то)... Показали мне гораздо большую скорость... Я не согласился с показаной мне скоростью, указав сотрудникам ИДПС на большое кол-во машин, которое проехало передо мной и большой интервал времени, с момента фиксации скорости... На что меня просто пригласили сесть в машину.
Я сел, там сотрудник ДПС сразу же стал заполнять Постановление о наложении штрафа 50 руб, попросил подойти на СТ. Разина и заплатить штраф, а пока расписаться... Я напомнил, что вообще то я не согласен, и предложил составить Протокол, где я укажу, что не согласен, а потом я готов прийти на комиссию и уже доказывать свою невиновность дальше... Причем я все старался делать спокойно... На последнее мое заявление сотрудник что-то сильно расстроился и чуть не крикнул "вали отсюда... со своими документами"... ?... "Мы типа и без твоей подписи тебе штраф выпишем.." ...Я удивился... И напомнил про КОАП, "ст. 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении."
.. НА что мне было сказано, что у нас в Положении (или Наставлении) нет ничего подобного.. и стали искать в своих бумагах соотвествующую статью, но не нашли... Я так и ушел...Так как уже стояли следущие в машину за выпиской штрафа.
Вопрос.
1. На меня все таки он заполнил Постановление, оно без моей подписи, но могут ли сотрудники ДПС потом поставить за меня подпись? (подделать..напр) Или написать что "от подписи отказался"? Как мне защититься от такого варианта развития событий!?
2. Или все-таки они просто выкинут заполненный бланк уже? Потому что это Постановление не законно, т.к. я не согласился с вменяемым мне нарушением, и попросил составить Протокол...(Они разве не строгой отчетности - там же Номер у каждого свой....?)
3. Что сделать, чтобы на 100% быть уверенным, что сотрудники ИДПС не используют этот заполненный бланк против меня?...
Заранее спасибо

инфа к размышлению: за февраль месяц у меня около 8 штрафов в общей сумме на 400 рэ! я ниодного штрафа не заплатил! Никаких приставов и тадэ! Так что расслабся и забудь про инцендент, а вследующий раз на месте подписи, пиши что с постановлением не согласен, записывай свидетелей, и ещё что нить типа ТРЕБУЮ АДВОКАТА!

О блин, нефига себе они оборзели. Ну во первых сейчас с ними только с диктафоном можно разговаривать - хамить и всякую отсебятину придумывать не будут, т.к. понимают - что этот же разговор начальничек их может прослушать, а потом, они могли вообще не останавливать вас, с таким же успехом выписали бы протокол и подписали, что от подписи отказался.

Так это я должен писать на Протоколе, а не на Постановлении, где я уже фактически признаюсь в своем нарушении, и соглашаюсь со штрафом... А мне предлагали расписаться в Постановлении (нового образца у них).. Причем с обратной стороны указаны выдержки из КоАПа, о порядке обжалования и т.д. .. Очччень похоже на Протокол, но называется Постановление... Но в тексте только "виновен по ст..." и "штраф ХХХ руб"... А это уже точно не Протокол.. :-)
Опять таки я ссылался на ст. 28.6. пункт 2... Может я что-то не правильно понимаю?.. Сотрудники ДПС своим поведением вызвали во мне сомнения, прав ли я... (оччень убедительно говорят всегда :-)..) ...Вот и задался я этим вопросом.

Хорошая тема. Очень хотелось бы увидеть здесь квалифицированный ответ юриста.
Т.к. я тоже в такой ситуации побывал. после переписывания номеров блях инспекторов, данных свидетелей, присутствующих в машине, проверки пломб на радаре и особенно неоднократного категорического требования копии протокола с целью обжаловать действия в суд - мне было сказано - нарушения не было, уже заполненные постановления при мне порваны, а перед этим два нарушителя за скорость, томившиеся перед уплатой штрафа в очереди, были отпущены - вывод - наши требования законны и справедливы - а тех кто платит на все соглашаясь просто разводят на бабки не очень радивые и не очень подготовленные инспектора. Видимо они просто "бомбят' вне смены.

Водители имеют таких гаишников - которых они достойны.
если перефразировать одно известное выражение.

Так может хватит бежать поджав хвост давать взятки а вместо этого потратить 20 минут и почувствовать себя Человеком - глядишь и они себе более подходящую работу найдут а на их место придут профессионалы своего дела.
Очень надеюсь...

и все из-за каких то 50 рублей..... :-)

dead МОРОЗ: а давай ты мне каждый день будешь по 50 рублей давать просто так?

Дело не в деньгах, а в принципе

Я бы действовал следующим образом.

1. Подписи. Раз они считают, что именно ты совершил нарушение, то их право (как это ни печально, работа у них такая). В Постановление вносятся три твоих подписи:
а) об ознакомлении с Постановлением
б) об ознакомлении с твоими правами и порядком обжалования, что и куда (обязаны ознакомить)
в) об выдаче 2-го экземпляра на руки
Короче составили и составили, КоАП это допускает, но подписи надо ставить аккуратно. Ознакомили с Постановлением - поставил закорючку, не ознакомили с твоими правами, не выдали 2-ой экземпляр - не ставишь закорючку.

2. После составления Постановления, пишешь жалобу их вышестоящему начальству (само собой) + в прокуратуру (их работа надзирать за исполнением законов) + в Москву (дабы жизнь медом не казалась. Все отсылать заказными письмами с уведомлением о вручении. Сделать это надо в течение 10 дней после составления Постановления.

3. В Жалобе описываешь все как было (как тут написал со ссылкой на ст. КоАП), добавляешь еще ссылки на статьи о презумпции невиновности (непредъявление доказательств), отказ о записи свидетелей (составление Постановления = отказу внесения данных о свидетелях), что не ознакомили с порядком обжалования (если не поставил закорюку в соответствующем месте) и требование о прекращении административного дела на основании "отсутствия состава и события правонарушения". К жалобе прилагаешь заявления свидетелей.

4. Обязательно сохранить все квитанции о сроках отправления заказных писем и курить бамбук до ответных действий компетентных органов.

Если хочешь побыстрее, то Жалобу их Вышестоящему Начальству завозишь лично в Общий отдел (или как у них это называется). Однако надо взять с них расписку, что Жалоба принята и зарегистрирована под таким-то входящим № от такого-то числа

С уважением!
Chak

Надо бы добавить, что только грамотные водители имеют гаишников, неграмотных имеют гаишники...;-)



В соответствии со ст.28.6.2 КоАП нет у них такого права. Что там говорит на эту тему их "Наставление..." никого не интересует. Т.е. постановление без протокола может появиться на свет ТОЛЬКО в случае согласия водителя с нарушением и наказанием. Тему уплаты штрафа "на месте" развивать не буду, это другой разговор...
Надо просто написать жалобу на действия инспектора(если известны их данные или номер машины) и скромно поинтересоваться, как ИДПС поступил с бланком строгой отчетности, предупредив, что в следующий раз этот вопрос будет задан в прокуратуре...

Собственно говоря я и хотел бы это сделать, но к сожалению торопился, и успел записать только номер их машины..
Вопросы:
1. Достаточно ли номера машины, в которой я сидел, чтобы написать жалобу на действия?... (номер - это единственное что я записал, ИДПС в машине мне не представился, а представился лишь тот, кто остановил)
2. Еще раз, все-таки, ИХ новая форма Постановления (оччень похожая по форме на Протокол, я ее так и не рассмотрел детально, но там были все статьи об обжаловании Постановления... опять таки Постановление рождается ТОЛЬКО, если я согласен с нарушением... Не логично получается?)... НЕ является Протоколом, т.к. не содержит ВСЕХ необходимых данных для Протокола?
3. Действително ли эти бланки Постановления строгой отчетности...? Тогда куда они их девают в аналогичных как у меня случаев... (Не я один такой "несоглашающисй" :-)..) ..? Может действительно задать вопрос через Прокуратуру?
4. На чье имя написать Жалобу? Кому на Ст. Разина ее отнести?... Потому как не хотелось бы через полгода выяснить, что у меня есть неоплаченный шраф в 50 руб... :-(
Буду признателен за ответы.. (можно короткие да/нет . :-)...)
PartyZan

Я считал что все это относится именно к Протоколу, где фиксируется ФАКТ административного правонарушения, а не к Постановлению, подписывая которое фактически я СОГЛАШАЮСЬ с обвинением... И обжаловать Постановление не имеет юридического смысла (imho)... На это я и акцентировал внимание сотрдуников ДПС, я был готов пройти всю процедуру... У меня остлось несколько вопросов, см. предыдущий пост.
PartyZan

а вто такая ситуация со знакомым приключилась: он начал тожа свои права отстаивать ( был 200% прав) , но гаец просто записал его фамилию, права и машину на которой он передвигался ( записал куда о себе в книжечку) и сказал, когда отдавал права , тебе парнишка не повезло. прошло мес 5, друга н все забыл и тута нате , от приставов начали приходить бумаги об уплате то 100 руб то 50. парнишка приехал и поинтересовался как так? ему обьяснили штраф в гор гаи( тот гай был с обл гаи), хотя штрафов не было унего. он поехал в горгаи и правда ему показали более 20 нарушений за полгода, причем составленные разными инспекторами но все с горгаи и указан именно тот автомобиль на котором он был 5 мес назад ( хотя он на нём давно не ездил). видимо тот гай просто решил нападлить и понаписывал нарушений. как быть в такой ситуации? ничего ведь не доказать. и гая он того не помнит, а нарушения то могу и по сейдень идти.
и как быть????

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2003 21:03]

Во...во..
Вот и я о том же... Как быть?
PartyZan

tolik
вот это уже полная фигня - одно дело человеку насолить при техомотре ( к примеру) или внести машину в базу данных угнанных авто ( тоже к примеру ) , И совсем другое дело выписывать липовые штрафы ( это же уголовное дело - причем легкораскрываемое) . Не один гаишник под это не подпишется - пусть они там все друзья-кореша -себе статью на пустом месте на шею повесить - при этом , ГЛАВНОЕ ! - в кармане у него не прибавится ни копейки от этого . Ты не поверишь - таких водителей, которые не согласны с ГАИ и бадаются за свои права - у каждого гайца по десятку на дню - и что ??? он им всем мстить будет ? Не надо искать черную кошку в чернй комнате ... нету её там.
ПС Я не оспариваю саму возможность такого - но это будет одиночный случай шизофрении , такое может в любой сфере жизни быть ... ( не уступил место бабушке в трамвае, или косо посмотрел - а она на тебя порчу напустит )... А нормального инспектора заботит план мероприятий, зафиксированных правонарушений , личная нажива и т.д. и т.п.... а месть через полгода озаботит его ну только если ты насрешь ему в бардачок или рацию заблюёшь .

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2003 12:05]

читайте КоАП

Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Я уже писал жалобу по поводу выписывания постановления без протокола и т.д. Пришёл ответ, что согласно Указаний ГУВД ГИБДД Свердловской области они "типа могут так делать". На КоАП всем наплевать с высокой колокольни.

Это конечно не есть гуд, однако мой то вопрос в том, что я не подписывал никакие документы... (Постановление)... И вопрос а что дальше?... Если я через год вдруг выясню, что у меня висит штраф на 50 руб, смогу ли я оспорить его ? (imho - конечно смогу, т.к. я ничего не подписывал)... Но хотелось бы знать юр. основания...

Че за жизнь !
Зачем мне есче одна профессия-юриста чтобы управлять автомобилем ???
Почему нужно постоянно быть настреме чтобы тебя не наеб..ит ?

Кстати . Не знаю как в данном случае должно было быть и как будет ... а вот при медицинском освидетельствовании на опьянение при отказе подписывать протокол водителем ( которого проверяют) - протокол подписывают два свидетеля , которым инспектор должен объяснить ситуёвину .

Я сейчас пробую хоть как-то разъяснить этот овпрос для себя. Мои данные тоже в одном из блокнотиков записаны. Пускай.

Партизан, ты задавай вопросы Деду Морозу, он у нас человек с высшим юридическим образованием ;-) :-), может чего умного скажет. Кстати, он типичный гаишник (бывший или действующий-не знаю), у них там все так говорят

Ага.. Я тут Деду Морозу задавал вопрос в соседней теме...
Он молчит.. Так что от него ответов можно не ждать.. кроме слов "Ну Вы самые умные..."... или в этом духе... Он ничего конкретного и четкого не говорит...

Если бы дело обстояло иначе, я бы не стал тебе советовать обратиться к нему :-)

Спасиб :-).. за совет.. :-) :-)

то sega kr : могет ты вчем и прав но как быть если на самом деле так? етого уже не избежать.
или допустим такая ситуация: я ваще никогда не буду ничего подписывать( ун просто не буду и всё тут) а нарушать буду. и тогда че? они будут выписать такие же протокола с постановлениями без моей подписи, а дальше то куда? как поступать? я просто хочу разобратьсья : ведь нету разницы в том нарушил ты или нет, был ты там ваще вмомент нарушения или нет( как у моего приятиля) если нету твоей подписи , то что могет дальше то быть?

В протоколе может и не быть твоей подписи, но тогда должна быть отметка о том, что ты "отказался подписывать протокол" (ст. 28.2-5). На руки копию протокола тебе могут и не дать (ст.28.2-6), так что надо просить, если очень надо.

На месте инспектора могут рассмотреть дело об адм. правонарушении и вынести постановление, но только по тем правонарушениям, ответственность за которые не превышает 1 МРОТ.