несуществующий адрес! подскажите

8 марта выехав с дворовой территории на односторонку П. Тольтти был составлен протокол 12.15 ч4
20 апреля мировой суд лишил на 4 месяца
12 мая в районном суде судья обратила внимание на место нарушения:
П. Тольятти, 5 т.к дома № 5 никогда несущетсвовало.
Во всех документах (протокол, рапорты, постоновление МС) адрес П. Тольятти 5
перенесла дело на 19 мая
ИМХО если нарушение зафиксированно по несущетвующему адресу, то нет события правонарушения.

[Сообщение изменено пользователем 14.05.2009 18:48]

Вы только во втором суде прочитали что инспектора написали? :-D
Имхо но вариантов почти нет - вызовет судья (что уже врятли) инспекторов и подправит адрес АПНа

3. Судом признается недопустимым доказательством Протокол об административном правонарушении. Из содержания указанного протокола следует, что место совершения правонарушения являлся дом 13 по Новоизмайловскому пр. парк Авиаторов в г. Санкт-Петербурге. Суд отмечает, что на территории парка Авиаторов отсутствуют какие-либо строения с порядковой нумерацией, а тем более дома. Дом 13 по Новоизмайловскому пр. в г. Санкт-Петербурга находится на территории судебного участка №122 Санкт-Петербурга и отношения к парку Авиаторов не имеет.

Как разъяснил Пленум ВС РФ в пункте 3 Постановления от 24 марта 2005 года N 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» (с изменениями на 25 мая 2006 года):

«4.В порядке подготовки дела к рассмотрению судья должен также установить, правильно ли составлен протокол об административном правонарушении с точки зрения полноты исследования события правонарушения и сведений о лице, его совершившем, а также соблюдения процедуры оформления протокола.

Существенным недостатком протокола является отсутствие данных, прямо перечисленных в части 2 статьи 28.2 КоАП РФ, и иных сведений в зависимости от их значимости для данного конкретного дела об административном правонарушении (например, отсутствие данных о том, владеет ли лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, языком, на котором ведется производство по делу, а также данных о предоставлении переводчика при составлении протокола и т.п.).

В том случае, когда протокол об административном правонарушении составлен неправомочным лицом либо когда протокол или другие материалы оформлены неправильно, материалы представлены неполно, судье на основании пункта 4 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ необходимо вынести определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол. Определение судьи должно быть мотивированным, содержать указание на выявленные недостатки протокола и других материалов, требующие устранения.

Возвращение протокола возможно только при подготовке дела к судебному рассмотрению и не допускается при рассмотрении дела об административном правонарушении по существу, поскольку часть 2 статьи 29.9 КоАП РФ не предусматривает возможности вынесения определения о возвращении протокола и иных материалов органу или должностному лицу, составившим протокол, по результатам рассмотрения дела.».

К числу обязательных данных протокола об АП, отсутствие которых является существенным, и указанных в ч.2 ст.28.2 КоАП РФ, относятся: «дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела».

Учитывая то обстоятельство, что место совершения правонарушение, указанное в протоколе об АП, позволяет истолковывать его двояко, данный недостаток протокола об АП нельзя устранить в ходе судебного разбирательства, т.к. он является существенным. Мировой судья СУ 122 СПб была обязана вернуть протокол об АП должностному лицу, его составившему, для устранения недостатков, а не назначать дело к судебному разбирательству. И.о. мирового судьи СУ 121 СПб, после получения данного материала переданного по подведомственности, так же не вернул материал, а назначил его к судебному разбирательству. В связи с изложенным, мировой судья СУ 121 Санкт-Петербурга лишен возможности возвратить представленный протокол об АП должностному лицу ГИБДД. По указанным основаниям суд критически относится к показаниям допрошенных свидетелей - сотрудников ГИБДД Андреева и Морозова, т.к. их показаниями нельзя устранять выявленный недостаток протокола об АП, а сам протокол об АП является недопустимым доказательством по ч.3 ст.26.2 КоАП РФ.


http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=11...

Наше Политбюро может все , даже объявить мужчину женщиной. (с) И.В. Сталин.
Суд у нас не столь всемогущ. Но тоже может принять "законное и обоснованное решение." И я вижу , что оба возможных решения : а ) отменить постановление МС и вернуть дело на новое рассмотрение , потому как место совершения правонарушения не установлено и б) уточнить место нарушения и изменить постановление в этой части, будут законными и обоснованными. Такой закон :-o
Вот не было бы вообще адреса , тогда это косяк бесспорный , и дело закрыли бы за недоказанностью.

Уважаемый коллега!


Именно так. Постановление должно быть отменено.

С уважением, Георгий (Вилыч)

На моей памяти был случай отмены лишения за ж/д переезд. Суть в следующем: в протоколе была указана улица, где было совершено АПН. Судья сама, прочитав название улицы, сказала, что в радиусе 5 км вообще нет никаких переездов, и водитель был оправдан. Осталось загадкой, как ИДПС могли так лохануться с адресом.

Как Вы себе представляете момент "УТОЧНИТЬ"???перенести все действие на ближайший участок дороги подходящий под 12.15.4 и написать тот адрес или как? :-)

Вызвать сотрудников - те вспомнят что описались но помнят все прямо как сейчас - установили адрес АПНа и...:-)

Я не силен в юридических тонкостях............,но Вы как это оцениваете?Это нормально?
А если так:
:-)И что тюрьма?

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2009 10:52]

спасибо за помощь
Чем закончится напишу :-)

"Суд , оценив представленные доказательства в их совокупности , приходит к выводу , что уточнение места нарушения не ухудшает положения ЛВОКа , . . .
с учетом вышеизложенного,
РЕШИЛ
постановление изменить . . . "
примерно так.

Тут много ситуаций:
- иногда криво составленный протокол влечет закрытие дела
- иногда всем пофигу на такой протокол
- иногда говорят раз нарушил... вот .. уточнили.. а иногда говорят - не важно где нарушил....
ХЗ что думаю я.. я не видел прошлого решения...
Но на 2ом суде "вспоминать" что дело было не там... ну имхо чуть-чуть поздно

плюсанул
ЛВОК нарушил - установили где - наказали тут

мне отказ был, когда был вменён обгон на перекрёстке, а по указанному адресу перекрёстка не было :-)