Теория: сокрытие с места дтп

sshd
12:19, 08.05.2009
теоретическая ситуация.

в результате "покатушек" на какой-нибудь площадке происходит дтп, автомобиль таранит столб. Водитель получает сотрясение мозга и теряет сознание. Всё это происходит на глазах его друзей. Друзья вызывают эвакуатор, отгоняют машину на стоянку, а водителю вызывают скорую, скрывая от врачей факт дтп. И всё бы хорошо, но столб в результате дтп получил значительные повреждения, требуется его замена. В результате компания-владелец, найдя свидетелей, узнаёт о дтп, номере машины, личности водителя, который (допустим) всё еще лежит в больнице, и потому не может сообщить в гибдд о дтп.

получается, что по факту он покинул место дтп. Конечно, не по своей воле, и вины его в том нет, а потому он не подлежит ответственности по статье 12.27 КоАП.

но как быть с ОСАГО ?
Статья 14. Право регрессного требования страховщика
Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
- указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;

при этом я не нашел каких-либо исключений или упоминаний вины причинителя вреда в действиях, упомянутых в этой статье. В ГК копался, но однозначного ответа тоже не нашел. Подозреваю, что такая статья всё же есть, либо есть соответствующая практика, потому и спрашиваю - может ли суд обязать водителя оплатить издержки страховой, если его вина в сокрытии с места дтп отсутствует?
0
12:47, 08.05.2009
От пользователя sshd
может ли суд обязать водителя оплатить издержки страховой, если его вина в сокрытии с места дтп отсутствует?

Думаю, скорее водителя заставят оплачивать ремонт столба, ибо страховая, хоть и формально, будет права, что водитель скрылся с места ДТП.
По большему счету вопрос даже не в этом, а в том, что ДТП не было оформлено в ГАИ, а без этих справок какая может быть выплата ?
0
sshd
12:52, 08.05.2009
От пользователя korshun
По большему счету вопрос даже не в этом, а в том, что ДТП не было оформлено в ГАИ, а без этих справок какая может быть выплата ?

это обязанность водителя
но его вина в том, что он этого не сделал, отсутствует, поскольку он был без сознания

неужели у него возникнет право регрессного требования к "друзьям" ? :-D
1 / 0
12:54, 08.05.2009
От пользователя sshd
получается, что по факту он покинул место дтп. Конечно, не по своей воле, и вины его в том нет, а потому он не подлежит ответственности по статье 12.27 КоАП.

А что должен был сделать водитель то?
От пользователя sshd
неужели у него возникнет право регрессного требования к "друзьям" ?

ИМХО ОСАГА платит а то так можно договорится что водители скорой взяли и похитили водителя, удерживали его, принудительно лечили лекарствами содержащие наркоприпараты в частности...)
2 / 0
sshd
12:55, 08.05.2009
От пользователя ВДУЧ
А что должен был сделать водитель то?

должен, не должен...
не мог, по абсолютно объективным причинам, и всё тут
а другие люди, не являясь водителями, могли и не знать о такой его обязанности
0
sshd
13:00, 08.05.2009
От пользователя ВДУЧ
ИМХО ОСАГА платит

дак понятно что осага платит
вопрос о регрессе...
0
14:06, 08.05.2009
От пользователя sshd
дак понятно что осага платит
вопрос о регрессе...

Регресс то с чего?
Нету АПНа - так как вынужденная необходимость - нету сокрытия - нету регресса
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
14:40, 08.05.2009
От пользователя sshd
а водителю вызывают скорую, скрывая от врачей факт дтп
Если скорую вызвали на место, то только слепоглухонемой врач не заметит, что имело место ДТП. О таком подозрительном факте будет немедленно проинформирован старший врач смены, а уже тот по прямому проводу сообщит в ГАИ. И ГАИ примчится с мигалкой на разборки.
0
sshd
15:41, 08.05.2009
От пользователя ВДУЧ
Регресс то с чего?
Нету АПНа - так как вынужденная необходимость - нету сокрытия - нету регресса

т.е. факт сокрытия с места дтп доказывается по 12.27?
если нет АПН по 12.27 - нет и сокрытия?

От пользователя Шарль Латэн (С)
Если скорую вызвали на место, то только слепоглухонемой врач не заметит, что имело место ДТП. О таком подозрительном факте будет немедленно проинформирован старший врач смены, а уже тот по прямому проводу сообщит в ГАИ. И ГАИ примчится с мигалкой на разборки.

хорошо, допустим - водителя доставили в больницу самостоятельно
меня интересует не то, как всё это происходит, а чистая теория -
От пользователя sshd
может ли суд обязать водителя оплатить издержки страховой, если его вина в сокрытии с места дтп отсутствует?


[Сообщение изменено пользователем 08.05.2009 15:43]
0
sshd
15:48, 08.05.2009
От пользователя korshun
По большему счету вопрос даже не в этом, а в том, что ДТП не было оформлено в ГАИ, а без этих справок какая может быть выплата ?

гибдд всё равно будет проинформирована, как только
От пользователя sshd

компания-владелец, найдя свидетелей, узнаёт о дтп, номере машины, личности водителя

сможет ли гибдд таким "задним числом" составить документы о дтп?
0
Dive on
16:25, 08.05.2009
ужасы какие-то..., на самом-то деле все давно придумано и работает:

1. На место ДТП с пострадавшими выезжает ГИБДД и "Скорая помощь"
последние обязаны проинформировать (это делает диспетчер автоматически)
2. Прибывшие ИДПС, регистрируют ДТП, согласно "метод.указаниям по оформлению ДТП" у них в обязанности входит установить страховую компанию (вспоминаем бланк обьяснительной при регистрации ДТП).
А информировать страховую компанию причинителя вреда - обязанность пострадавшей стороны, в т.ч.


И потом ОСАГО, это страховка наступившей ответственности гражданина, а ее устанавливает суд. Вот когда пострадавшая сторона (владелец столба) заявит на причинителя вреда, суд установит степень вины причинителя, возб. исполнительное производство, вот тогда пострадавшая сторона с исп.листом пойдет в страховую компанию где свою ответственность застраховал причинитель вреда.
0
sshd
16:38, 08.05.2009
да блин, мне известно как это обычно работает :-)
От пользователя Dive on
На место ДТП с пострадавшими выезжает ГИБДД и "Скорая помощь"

это если их вызывали!

по замыслу ситуации, "друзья" пострадавшего по незнанию запросто могут оказать ему услугу (медвежью) и "смыться" вместе с ним и его машиной от греха подальше, а ему потом расхлебывать. Потому и интересно.

а ситуации разные бывают, и такой сценарий не единственный.
0
Dive on
19:28, 08.05.2009
От пользователя sshd
по замыслу ситуации

"это не серьезно" !
Если бы у бабушки был бы ...., её звали бы дедушкой
:beach:
0
19:49, 08.05.2009
От пользователя sshd
т.е. факт сокрытия с места дтп доказывается по 12.27?
если нет АПН по 12.27 - нет и сокрытия?

Он вор!!!
А решение суда где?
Нету..
Значит не вор!
Да?
Человек виновен только за то за что он привлечен.. к сожалению или к счастью
От пользователя Dive on
И потом ОСАГО, это страховка наступившей ответственности гражданина, а ее устанавливает суд.

ОСАГО платится только по суду?
0
Dive on
20:29, 08.05.2009
От пользователя ВДУЧ
ОСАГО платится только по суду?

только когда не хочет платить, или есть сомнения в степени виновности страхователя.
0
23:13, 08.05.2009
От пользователя Dive on
только когда не хочет платить, или есть сомнения в степени виновности страхователя.

Ну удачи такой страховой - пусть не забудет оплатить судебные издержки

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2009 23:47]
1 / 0
проверка слуха
12:34, 09.05.2009
а разве скорая помощь не обязана информировать соответствующие органы?... :-)

при огнестрелах - точно обязана... :-)
0
проверка слуха
12:35, 09.05.2009
От пользователя sshd
а водителю вызывают скорую, скрывая от врачей факт дтп

а не лги... :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
21:56, 09.05.2009
От пользователя проверка слуха
а разве скорая помощь не обязана информировать соответствующие органы?...
Обязана. Притом на карте вызова и сопроводительном листе, который остаётся в стационаре при госпитализации, указывается фамилия работника ГАИ, который принял информацию.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.