Превышение скорости ДО 10 км/час

yankee
12:43, 16.03.2009
в зоне действия соответствующего знака. Правомерно ли привлечение по 12.16 КоАП (невыполнение требований знаков и разметки) и если нет, то почему?
4 / 0
12:49, 16.03.2009
Зачётная мысль. Но штрафовать не будут.
А на вопрос сможет ответить только ВС в разъяснениях.
2 / 0
13:13, 16.03.2009
насколько я помню, есть "превышение от 10км/час до...", хотя в прошлом году, когда на юг ездил в Ростовской области камеры фиксируют превышение на 1км/час, затем меня на посту остановили - смотрят 91км/час - отпустили.... :-)
0
13:27, 16.03.2009
Неправомерно. В статье КоАП, касающейся нарушений скоростного режима отсутствует наказание за данное нарушение.

В ст. 12.16 есть уточнение "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы". А случай превышения скорости предусмотрен другой статьей (12.9).

На практике замеряли мою скорость очень часто (превышение до 10км/ч) - ни разу не останавливали.
10 / 2
13:39, 16.03.2009
От пользователя @boba
А случай превышения скорости предусмотрен другой статьей (12.9).
Там не предусмотрен случай превышения до 10 км/ч.
1 / 0
sshd
13:53, 16.03.2009
От пользователя Кеу
Там не предусмотрен случай превышения до 10 км/ч.

название статьи 12.9 прочитайте
2 / 1
13:58, 16.03.2009
От пользователя sshd
название статьи 12.9 прочитайте
Прочитал. Но случай превышения до 10 км/ч в этой статье не предусмотрен.
1 / 1
Hvost
14:29, 16.03.2009
От пользователя Кеу
А на вопрос сможет ответить только ВС в разъяснениях.

Зачем так сложно???
Любой юрист Вам скажет, что общая норма(нарушение требований знака) не применяется при наличии специальной(превышение скорости от 10 до 20 и т.д.).
Т.о. нарушение установленных норм имеет место, но наказание за него не предусмотрено. Любая попытка подвести наложить взыскание является разводом.
1 / 0
14:31, 16.03.2009
От пользователя Hvost
Любой юрист Вам скажет, что общая норма(нарушение требований знака) не применяется при наличии специальной(превышение скорости от 10 до 20 и т.д.).
Специальной нормы для превышения скорости до 10 км/ч в наличии нет.
3 / 1
Hvost
14:36, 16.03.2009
От пользователя Кеу
Специальной нормы для превышения скорости до 10 км/ч в наличии нет.

Не правильно.
В специальной норме, описываюшей нарушения скоростного режима, не предусмотрено наказание за превышение менее чем на 10 км/ч.
9 / 1
14:46, 16.03.2009
От пользователя Hvost
В специальной норме, описываюшей нарушения скоростного режима, не предусмотрено наказание за превышение менее чем на 10 км/ч.
Ну, в принципе, годится.
Но
12.16 ....Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками ... , за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы...
Случай превышения скорости до 10 км/ч в статье 12.9 не предусмотрен.
А несоблюдение требований знака имело место.

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2009 14:49]
5 / 0
Hvost
14:57, 16.03.2009
От пользователя Кеу
несоблюдение требований знака

выразилось в превышении установленной скорости... :-)
0
15:24, 16.03.2009
От пользователя Hvost
выразилось в превышении установленной скорости... :-)
Короче, обе позиции достаточно сильные, чтобы
От пользователя Кеу
А на вопрос сможет ответить только ВС в разъяснениях.
1 / 0
Forest*G
15:48, 16.03.2009
От пользователя yankee
Превышение скорости ДО 10 км/час Правомерно ли привлечение по 12.16 КоАП

Я думаю, что нет.
При чём на столько, на сколько незаконно само по себе существование ответственности, за подобное нарушение.
Связываю это с отсутствием технической возможности обеспечить соблюдение нормы, в силу наличия заводской погрешности измерительного прибора.
4 / 1
yankee
17:12, 16.03.2009
От пользователя Hvost
Любой юрист Вам скажет, что общая норма(нарушение требований знака) не применяется при наличии специальной

От пользователя @boba
"Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы".

Я бы тоже хотел склоняться к этим версиям, но 12.9 КоАП касается нарушений скоростного режима, а 12.16 именно требований знака. Вот если состав АПН попадает по 12.9, тогда 12.16 применяться не может. А если не попадает?
0
yankee
17:13, 16.03.2009
От пользователя Forest*G
в силу наличия заводской погрешности измерительного прибора

у радара РАДИС погрешность +\- 2 км/час
0
Forest*G
17:25, 16.03.2009
От пользователя yankee
у радара РАДИС

Помимо погрешности радаров, водитель видит перед собой тоже не фактическую скорость...
5 / 0
Hvost
19:41, 16.03.2009
От пользователя Forest*G
Связываю это с отсутствием технической возможности обеспечить соблюдение нормы, в силу наличия заводской погрешности измерительного прибора.

Спидометр не может занижать. ;-)
В противном случае Ваш авто неисправен и эксплуатация его запрещена.
2 / 5
20:00, 16.03.2009
От пользователя Hvost
Спидометр не может занижать


сравнивал по джипиэсам - мой сидометр - врет почти на 10 км - при девяноста - показывает соточку ...
0
23:40, 16.03.2009
От пользователя H.A.J.
при девяноста - показывает соточку ...

легко, если колеса от штатного размера отличаются.
самоя большая погрешность кроется именно в этой позиции. :-)
0 / 1
Свят(FC)
08:55, 17.03.2009
Тема подобных разводок от ГИБДД была года 3 назад, может и поболее...
тогда было обжалование, здесь выложено постановление суда об отмене наказания, т.к.
От пользователя Hvost
общая норма(нарушение требований знака) не применяется при наличии специальной(превышение скорости от 10 до 20 и т.д.).
0
09:39, 17.03.2009
От пользователя Свят(FC)
тогда было обжалование, здесь выложено постановление суда об отмене наказания, т.к.
общая норма(нарушение требований знака) не применяется при наличии специальной(превышение скорости от 10 до 20 и т.д.).
Это судья какой инстанции так решил?
1 / 0
13:56, 17.03.2009
От пользователя М@рк
легко, если колеса от штатного размера отличаются.
самоя большая погрешность кроется именно в этой позиции.


не - колесики - по госту ... один дюйм разницы - если посчитать, - это не 10% от скорости ... процентов 90 сидомЕтров - завышают так ...
0
Forest*G
14:25, 17.03.2009
От пользователя Hvost
Спидометр не может занижать.
В противном случае Ваш авто неисправен и эксплуатация его запрещена.


На счёт запрета эксплуатации, вопрос спорный.
Для водителя, он либо работает, либо нет (см. п.7.4. перечня)

О том как настраивается спидометр, я в курсе. ;-)
Тем не менее, сам факт наличия погрешности прибора, ставит под сомнение виновность оператора. :-)
Но это не более, чем мнение. К существу поставленного вопроса, много ближе ответ
От пользователя Hvost
В специальной норме, описываюшей нарушения скоростного режима, не предусмотрено наказание за превышение менее чем на 10 км/ч.

Тут один водитель поделился, что было время, когда за превышение скорости привлекали и по 12.9 и по 12.16, при наличии знака.
Объясненить такое могу лишь, предположив об отсутствии какое-то время -
От пользователя @boba
за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы".

Но для проверки, нет под рукой предудущих редакций КоАП РФ.
Буквально следуя букве закона, а он не исключает и возможность существования состава двух и более статей за одно правонарушение (При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания), не вижу объективных причин не привлечь по 12.16 за превышение скорости на 0.5 км/ч :-), за исключением наличия вины водителя.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 14:33]
0
14:33, 17.03.2009
От пользователя Forest*G
Но для проверки, нет под рукой предудущих редакций КоАП РФ.
В Консультанте есть ссылки "смотреть текст в предыдущей редакции".
Вот самая первая от 2001 года
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=34661;fld=134;dst=100930;div=LAW
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.