Превышение скорости ДО 10 км/час
y
yankee
12:43, 16.03.2009
в зоне действия соответствующего знака. Правомерно ли привлечение по 12.16 КоАП (невыполнение требований знаков и разметки) и если нет, то почему?
13:13, 16.03.2009
насколько я помню, есть "превышение от 10км/час до...", хотя в прошлом году, когда на юг ездил в Ростовской области камеры фиксируют превышение на 1км/час, затем меня на посту остановили - смотрят 91км/час - отпустили....
Неправомерно. В статье КоАП, касающейся нарушений скоростного режима отсутствует наказание за данное нарушение.
В ст. 12.16 есть уточнение "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы". А случай превышения скорости предусмотрен другой статьей (12.9).
На практике замеряли мою скорость очень часто (превышение до 10км/ч) - ни разу не останавливали.
В ст. 12.16 есть уточнение "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы". А случай превышения скорости предусмотрен другой статьей (12.9).
На практике замеряли мою скорость очень часто (превышение до 10км/ч) - ни разу не останавливали.
А случай превышения скорости предусмотрен другой статьей (12.9).
Там не предусмотрен случай превышения до 10 км/ч.
s
sshd
13:53, 16.03.2009
Там не предусмотрен случай превышения до 10 км/ч.
название статьи 12.9 прочитайте
H
Hvost
14:29, 16.03.2009
А на вопрос сможет ответить только ВС в разъяснениях.
Зачем так сложно???
Любой юрист Вам скажет, что общая норма(нарушение требований знака) не применяется при наличии специальной(превышение скорости от 10 до 20 и т.д.).
Т.о. нарушение установленных норм имеет место, но наказание за него не предусмотрено. Любая попытка подвести наложить взыскание является разводом.
H
Hvost
14:36, 16.03.2009
Специальной нормы для превышения скорости до 10 км/ч в наличии нет.
Не правильно.
В специальной норме, описываюшей нарушения скоростного режима, не предусмотрено наказание за превышение менее чем на 10 км/ч.
В специальной норме, описываюшей нарушения скоростного режима, не предусмотрено наказание за превышение менее чем на 10 км/ч.
Ну, в принципе, годится.Но
12.16 ....Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками ... , за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы...
Случай превышения скорости до 10 км/ч в статье 12.9 не предусмотрен.
А несоблюдение требований знака имело место.
[Сообщение изменено пользователем 16.03.2009 14:49]
H
Hvost
14:57, 16.03.2009
несоблюдение требований знака
выразилось в превышении установленной скорости... :-)
F
Forest*G
15:48, 16.03.2009
Превышение скорости ДО 10 км/час Правомерно ли привлечение по 12.16 КоАП
Я думаю, что нет.
При чём на столько, на сколько незаконно само по себе существование ответственности, за подобное нарушение.
Связываю это с отсутствием технической возможности обеспечить соблюдение нормы, в силу наличия заводской погрешности измерительного прибора.
y
yankee
17:12, 16.03.2009
Любой юрист Вам скажет, что общая норма(нарушение требований знака) не применяется при наличии специальной
"Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей
части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы".
Я бы тоже хотел склоняться к этим версиям, но 12.9 КоАП касается нарушений скоростного режима, а 12.16 именно требований знака. Вот если состав АПН попадает по 12.9, тогда 12.16 применяться не может. А если не попадает?
y
yankee
17:13, 16.03.2009
в силу наличия заводской погрешности измерительного прибора
у радара РАДИС погрешность +\- 2 км/час
F
Forest*G
17:25, 16.03.2009
у радара РАДИС
Помимо погрешности радаров, водитель видит перед собой тоже не фактическую скорость...
H
Hvost
19:41, 16.03.2009
Связываю это с отсутствием технической возможности обеспечить соблюдение нормы, в силу наличия заводской погрешности измерительного прибора.
Спидометр не может занижать. ;-)
В противном случае Ваш авто неисправен и эксплуатация его запрещена.
20:00, 16.03.2009
Спидометр не может занижать
сравнивал по джипиэсам - мой сидометр - врет почти на 10 км - при девяноста - показывает соточку ...
23:40, 16.03.2009
при девяноста - показывает соточку ...
легко, если колеса от штатного размера отличаются.
самоя большая погрешность кроется именно в этой позиции.
С
Свят(FC)
08:55, 17.03.2009
Тема подобных разводок от ГИБДД была года 3 назад, может и поболее...
тогда было обжалование, здесь выложено постановление суда об отмене наказания, т.к.
тогда было обжалование, здесь выложено постановление суда об отмене наказания, т.к.
общая норма(нарушение требований знака) не применяется при наличии
специальной(превышение скорости от 10 до 20 и т.д.).
13:56, 17.03.2009
легко, если колеса от штатного размера отличаются.
самоя большая погрешность кроется именно в этой позиции.
самоя большая погрешность кроется именно в этой позиции.
не - колесики - по госту ... один дюйм разницы - если посчитать, - это не 10% от скорости ... процентов 90 сидомЕтров - завышают так ...
F
Forest*G
14:25, 17.03.2009
Спидометр не может занижать.
В противном случае Ваш авто неисправен и эксплуатация его запрещена.
В противном случае Ваш авто неисправен и эксплуатация его запрещена.
На счёт запрета эксплуатации, вопрос спорный.
Для водителя, он либо работает, либо нет (см. п.7.4. перечня)
О том как настраивается спидометр, я в курсе.
Тем не менее, сам факт наличия погрешности прибора, ставит под сомнение виновность оператора.
Но это не более, чем мнение. К существу поставленного вопроса, много ближе ответ
В специальной норме, описываюшей нарушения скоростного режима, не предусмотрено наказание за превышение менее чем на 10 км/ч.
Тут один водитель поделился, что было время, когда за превышение скорости привлекали и по 12.9 и по 12.16, при наличии знака.
Объясненить такое могу лишь, предположив об отсутствии какое-то время -
за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы".
Но для проверки, нет под рукой предудущих редакций КоАП РФ.
Буквально следуя букве закона, а он не исключает и возможность существования состава двух и более статей за одно правонарушение (При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания), не вижу объективных причин не привлечь по 12.16 за превышение скорости на 0.5 км/ч , за исключением наличия вины водителя.
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 14:33]
Но для проверки, нет под рукой предудущих редакций КоАП РФ.
В Консультанте есть ссылки "смотреть текст в предыдущей редакции".Вот самая первая от 2001 года
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=34661;fld=134;dst=100930;div=LAW
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.