жду активных размышлений

по теме ДКП ТС с контрагентом - лицом без определенного места жительства (отсутствие места постоянной регистрации). Мона, нет или что?

чо ето такое?

договор купли продажи транспортного средства ..

Да можно, а зачем вам тачку у бомжа покупать? Может она паленая, где будете его искать потом, чтобы ему тачку ВЗАД отдать? :-D

ГК вам в руки... Если он дееспособный и так далее... почему нет

мои размышления (не только ГК):
1. Даже без определенного места жительства он является дееспособным гражданином. И как любой дееспособный гражданин обладает возможностями приобретать право собственности по основаниям. Другое дело если паспорта нет - тахды более менее понятно. С неризидентами рулится немного по другому.
2. Правила регистрации - п.24 пр МВД №1001 - регистрация производится по месту жительства, указанному в паспорте. Но у бомжа такого места не определяется.
3. п.4 Правил регистрации и снятия с регистрационного учета по месту проживания. Вроде как 11 дней на регистрационные действия (сейчас с ходу не помню). И - ОБЯЗАННОСТЬ в проведении регистрационных действий. Полемика по несоответствию данных правил Конституционному порядку наверное не стихнет никогда, но конфронтация существует и с ней пока придется мириться.
4. ст. 223 ГК о моменте возникновения права собственности. По имуществу, подлежащему государственной регистрации, право собственности наступает с момента регистрации. Для ТС у нас предусмотрена регистрация права.
Вот я и думаю, что приобрести основания для возникновения права собственности возможность есть у любого, а вот возникновения права собственности не происходит - отсюда нет возможности распоряжаться имуществом. Косвенно подтверждается иными уложениями (в частности последующая продажа и залоговое обременение без проведения регистрационнных действий).
Отсюда как раз мой вопрос: Заключить ДКП ТС бомж правом облачен, а вот вступить в право собственности - нет. Как так?

Баян.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=317377...


А вот мнение ВС по этому поводу:


Поскольку само отчуждение транспортного средства не подлежит государственной регистрации, Верховный Суд Российской Федерации пришел к выводу о том, что на транспортное средство распространяется положение п. 1 ст. 223 ГК РФ и у лица, приобретшего по договору транспортное средство от прежнего собственника, право собственности возникает с момента передачи такого средства. С этого момента, следовательно (по мнению суда), приобретшее транспортное средство лицо на основании пункта 1 статьи 209 и пункта 2 статьи 1 ГК РФ вправе свободно в полном объеме осуществлять гражданские права собственника ("триаду полномочий собственника"), в том числе и право пользования транспортным средством путем участия в дорожном движении, так как ни Гражданский кодекс РФ, ни Федеральный закон "О безопасности дорожного движения", никакой другой действующий федеральный закон не содержат каких-либо ограничений для реализации таким собственником полномочия по использованию транспортного средства по целевому назначению.

Что касается вывода суда первой инстанции о том, что приведенные нормы Гражданского кодекса РФ не содержат ограничений в праве пользования собственника транспортным средством, то он является правильным.

отлично. Я также думал, но ................................. в постановке на учет отказано по основаниям Правил регистрации. И продажа без промежуточной регистрации ограничивается. О какой полноте права можно говорить? Как это разруливается? Формально идет ущемление прав.

ИМХО незаконно это.

Может здесь спросить: :-)
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=322663...

Вилыч ведет работу по приказу МВД? не соответствие этого приказа и так уже на лице. Но вот вместо него новый ничем не лучшее :-). Получается, что ставить на учет по месту обращения на основании решения суда? Дык и в суд заявления не примут :-).

Почему? По месту нахождения ответчика ведь надо подавать, вроде.

ЗЫ: А что за религия такая, запрещающая оформить временную прописку?

религия в том, что при отсутствии постоянной по Правилам регистрации и снятия с регистрационного учета временной не будед. Сие есть религия совдеповского прошлого государственности, када "каждый гражданин на учете".

Ответчиком может выступать любое МРЭО ГИБДД. Потому как заявитель (истец) не индентифицируется по месту проживания. А это обязательное условие подачи заявлений.
Поганенькая так то заковыка юридическая получается.

не любое, а то, которое отказало
я правильно понял - отказ получен?

пока только теория. Разрабатываю. В реальности отказ будет содержать "несоответствие правилам регистрации ТС". Т.е. приказу МВД. Вот и думаю. С таким отказом куда? Помним, что место регистрации гражданина НЕ ОПРЕДЕЛЕНО. В какой суд идти? Если я правильно помню суды так же к месту регистрации привязываются.

Ну я так понимаю, расписались в собственной беспомощности? А я еще ножками посучу .................. и стану обладателем уникальной технологии :-). Всем спасибо за участие.