Классическое ДТП с без вины виноватыми

Сегодня утром стал свидетелем классического ДТП. Стоял в пробке на Бажова перед перекрестком с Ленина. Полоса, которая в сторону Ленина идет, забита полностью, которая обратно - пустая. Все стоят, как люди, ждут. Некоей белой пятерке ждать наскучило, она выруливает на встречную, подъезжает к перекрестку и останавливается - посередине полосы, так, что объехать ее невозможно. По Ленина идет джип, которому надо повернуть направо. Увидеть там пятерку он не ожидает, потому тормозит довольно резко. За ним идет 412 Москвич, который тоже резко тормозит, и столкновения с джипом избегает. А вот те, кто ехал за ним, не успели - в Москвич врезается 10-ка (вроде, ее мне плохо видно было), в нее - Газель. Загорается зеленый, пятерка и джип спокойно проезжают, трое несчастных остаются.
Уж и не знаю, что в этом случае решили ГАИшники - вероятно, 10-ка и газель оказались виноватыми, как не соблюдавшие дистанцию. Хотя очевидно, что реальным виновником является пятерка.
Если опустить эмоции в адрес ее водителя, остается вопрос - можно ли что-нибудь доказать в таких случаях и как это делать? На месте пострадавших в этом дтп машин в любой момент может оказаться каждый.

Доказать, мне кажется, в этом случае ничего нельзя. По ПДД виноваты 10-ка и Газель, как не соблюдавшие дистанцию.

Самое страшное, что грозит в этой ситуации водителю 5-ки - это полгода лишения прав за движение по встречке.



Нет, не очевидно. Представь себе, что там была не машина на встречке, а киндер выскочил на дорогу. Тогда кто виноват?

Держать дистанцию надо! А если киндер? А если собака? А если дерево упало? А если инопланетяне сели? Дистанцию надо держать. Пятера не виновата!

Мужики! как наученный опытом, скажу - выход страховка гражданской ответственности!

Вот и у Москвича тормоза на уровне оказались :-) а кто то не давно сокрушался по поводу вероятности появления тормозов на Москвиче и пропажи оных на Мерсе.

Вот сидел бы в этом джипе "санитар леса" - тогда все завершилось бы справедливо.

В правом, да и в левом повороте по идее надо быть готовым пропустить пешеходов а может быть и гаишника, подлавливающего на этом. И водитель джипа и моствича может быть были готовы к этому, ну москвича то точно:-) А то что последующие малость зевнули расчитывая что до самого поворота еще два корпуса то ИМХО сами виноваты. Получается что не справились с управлением.

Однозначно, пятёра в столкновении НЕ ВИНОВАТА. Дистанцию надо соблюдать! Вот если бы джип пятёру протаранил, то другое дело, а в данном ДТП виноваты не соблюдавшие дистанцию. Учиться им надо у водителя Москвича.

Не, я все-таки не понимаю, почему все так защищают пятерку... Если бы там был ребенок или что-нибудь еще, случай был бы совершенно другой - ребенок не понимает, что он создает аварийную ситуацию, и ответственность при этом полностью лежит на участниках движения. Если бы был ребенок, никаких сомнений в виновности повредивших свои машины не было бы. Но 5-ка, как равноправный участник дорожного движения, создала заведомо аварийную ситуацию вполне сознательно. Ну на худой конец - дождалась бы, пока загорится зеленый, и пошла по встречной (за перекрестком начинается односторонка, поэтому встречных бы точно не было).
Я не хочу сказать, что дистанцию соблюдать не надо (хотя, если реально смотреть на вещи - если переусердствовать в этом, все будут пытаться залезть между тобой и впереди идущей машиной, что может привести к аварии с гораздо большей вероятностью). Просто настораживает удивительно лояльное отношение к "лихачам", которые выигрывают секунды для себя и создают большие проблемы для других.

Я лично терпеть не могу таких пятерок которые стараются оказаться хитрее всех и считают кроме них ни кто не опаздывает. И получается что не пойман, не вор! С такими повадками пятерка нарвется рано или поздно. Но в данной сттуации из за примитивности ПДД гаишники ее в рассмотрение дела не возьмут. Опять же для упрощения рассмотрения ДТП. ИМХО

В чём выражется примитивность ПДД в данной ситуации?

Представим, что 5-ки вообще нет. Джип едет по Ленина и вдруг неожиданно вспоминает, что ему на повернуть на Бажова и [b]тормозит довольно резко[/b]. Затем тормозит москвич и далее по тексту. Кто виноват в таком ДТП? Джип?

5-ка - это косвенная причина ДТП. Прямая - это несоблюдение дистанции.

В данном случае примитивность в том что пятерка создала предпосылки к ДДП и слиняла . Про дистанцию то слов нет ее надо соблюдать. Опять же вопрос какую. Что бы в нее без поворотников такая же пятера вклинилась?
А вот такая ситуация: Едет колонна а я из кустов выпрыгнул на нерегулируемый пешеходный и снова запрыгнул. И Ухахатываюсь в них как вы там потери определяете. Дак вы ж меня из кустов то достанете и вломите по самое небалуй сразу, а еще и потом достанется. А за что спрашивается. Ну приспмчило меня. Я всего то нарушил что не убедился. Ну на 10 р угорел если по протоколу.

Кстати ПДД запрещают резко тормозить, а в автошколе били по шее если перед торможением не посмотрел в зеркало заднего вида.

А пятёру никто не защищает! Он нарушил ПДД. Но в столкновении не он виноват. Представим, что пятёры не было. Джип поворачивает направо, а тут просто пешеходы переходят улицу Бажова на зеленый свет. Никто не нарушает, пешеходы переходят, джип их пропускает. Это нормальная ситуация на перекрестках! Водитель Москвича был в курсе, что машины иногда тормозят при повороте, а едущие за ним - не в курсе, они считали, что машины проезжают перекресток, не задерживаясь.. Слегка ошибались. И пятёра тут ни при чем. Надо скоростной режим и дистанцию ВСЕГДА соблюдать.

Вломить - это есть самосуд. Здесь можно было точно также вломить водителю 5-ки.

Я уже приводил пример с киндером. С ним-то что делать в такой ситуации? Вломить ему? Его родителям? Давить его?
Дистанцию нужно соблюдать и всё тут.



Здесь на форуме уже не однократно обсуждалось, что понятие "резкое торможение" неопределено. Кто-то начинает тормозить за 100 метров до светофора, а кто-то за 10.

Торможение видимо не сильно резким было, если Джип успел остановиться, за ним Москвич тоже успел - водитель Десятки дятел, дистанцию не соблюдает, он и виноват. А Газель не виновата - дистанцию соблюдать надо с учетом того, что впереди идущее транспортное средство резко остановится, но не МГНОВЕННО, как в случае въезда в препятствие.

1. Пешеходный переход редко делают в кустах.

2. Приближаешься на автомобиле к нерегулируемому переходу - будь готов к появлению пешеходов. Для особо одаренных перефразирую: СБРОСЬ СКОРОСТЬ ПЕРЕД ПЕРЕХОДОМ ДО 10-20 км/ч., если тебе не видно, что происходит за кустами. Это личное дело пешехода - выпрыгивать или запрыгивать, на переходе он имеет преимущество. Так же, как он имеет право переходить ул. Бажова на зеленый свет, а джип его обязан пропускать. И, двигаясь за джипом, ты не видишь сквозь киоски, что происходит за углом, и обязан предусмотреть остановку джипа.

ВЫ ЕЗДИТЕ НЕ ПО НЕОБИТАЕМОМУ ОСТРОВУ. И хватит обвинять всех окружающих в том, что они мешаются у вас под ногами и не дают вам, бедным, доехать от дома до работы с постоянной скоростью 60 км/ч. ;-).

Вот именно. В ПДД многое неопределено и отдано на откуп понятиям. Например тебе с главной в подворотню, а я из нее. По ПДД не получится хотя такая ситуация ими предусмотрена. А по понятиям вероятна подстава!И как быть?

Виктрыч, никто не говорит, что жисть - простая штука.. БольшАя часть вопросов в этом (и других) форуме остается без ответов..

Как это не получится. В ПДД явно сказано, что выезжающий из двора должен уступить съезжающему с дороги во двор.

Пятерке даже лишение прав не грозило, т.к. ее нарушение не подпадает под статью "выезд на полосу встречного движения". Я б на месте жипа уткнулся бы в пятерку с дальним светом и бибикой и заставил бы задом сдавать. Наблюдал подобную картину пару раз на перекрестке декабристов-мичурина.

Fordик

Я вот частенько с продуктовой базы выезжаю изподворотни. Инет там технической возможности ни подвинуться, ни порой задом сдать. И поэтому кто с главной сворачивает пока всех не выпустит сам не попадет. А наких подворотен и проулков закоулков хватает. Я раз на Маяковского эпизод наблюдал. Со стоянки на Красина выехать на маяковского получилась одна полоса. Там частенько так бывает особенно зимой. И вот один со стоянки, а другой на неекак бы с приоритетом да еще и с справа.И вынужден выпустить сначала, что бы самому заехать. А тут гайщы встали и останавливают выпущенного со сторостепенной согласно ПДД. И что, правы они!

Пятерка - сволочь! Но соблюдение дистанции из-за этого никто не отменял.

вот из-за таких козлов, на пятерках, и попадают нормальные драйвера (тот же москвич, газель)
а вот десяточник малость поспешил имхо.
всё равно жалко и тачки, и водителей.