Юные гАи. Или беспредел - 2.

В прошлую субботу, еду по Р.Люксембург. Не доезжая до консульства США, меня останавливает юный гай. Ну ОЧЕНЬ юный. И серьезно так просит "пройти в машину к лейтенанту".

Вобщем-то повод, по которому остановили, выяснился сразу -- не пристегнут был. Ну, тут не поспоришь даже, написал на протоколе "согласен", расписался 3 раза... хочу выйти из машины. Тут лейт мне и выдает, "а вы куда, молодой человек?".. Вы, говорит, находитесь в нетрезвом состоянии, и проедем мы сейчас с вами на комиссию... я чуть дар культурной речи не потерял. Спрашиваю, а как вы определили?.. По глазам, говорит. Выходите, садитесь в машину, поехали за нами; если выяснится, что вы пьяны или с похмелья -- машину на штрафстоянку.

Тут необходимо пояснить, что я не что бы трезв был, но даже и не "после вчерашнего". Вообще, для меня подобное обвинение звучало дико.

Ладно, говорю. Если экспертихза покажет, что я трезв, извиняться будете. Оба. Выхожу, звоню знакомой, чтобы, если что подъехала за машиной. Не успел спрятать телефон, подходит юный гай и начинает вести беседу "за жизнь", дескать, ну признайся, как мужик мужику, пил, или нет. Я, признаю, немного резко ответил, что поехали уже на экспертизу, у меня дела. После чего мне отдали права и техпаспорт. Сразу.



По поводу этой истории есть несколько вопросов:
1. Можно ли что-то предъявить работникам ГАИ, в случае бездоказательного задержания меня на время проведения экспертизы?
2. ЧТО ВООБЩЕ ОНИ ОТ МЕНЯ ХОТЕЛИ? Ну видно же, что я не пьян. (Если я все же не трезв по их мнению, как я могу продолжать двидение на своем авто, хотя бы до места проведения экспертизы?..)



P.S. Они бы хоть одну пробку разрулили... а то стоят по переулочкам...

Слушай, Капитан, напиши жалобу на них, ведь у тебя копия протокола\постановления должна была остаться, значит данные их есть. Если не хочешь жаловаться - то зачем сюда это всё писать ???
"Что они от меня хотели ?" Сам подумай, откуда Мы можем это знать. Я думаю самый обыкновенный гайский беспредел. Типа опытный учит новичка. Хотели развести тебя и под предлогом экспертизы поиметь с тебя денег чтобы не ехать на неё.

Если всё написанное тобой правда, то чем дальше, тем очевиднее становится, что ГИБДД как никогда не было лицом к автолюбителям, так и не собирается этого делать. Они все относятся к нам к "потенциальным нарушителям" отсюда и такое отношение.

Чёрный Кот -
у меня есть копия протокола по ремням -- штраф 50р. И все. Все остальное было исключительно на словах. Т.к. с ГАИ я общаюсь редко (всего второй раз), возник вопрос наивный, они думали, что я им денег дам? Абсурдно же.

Это не про тебя поэтому давай без обид.
Понимаешь в чём дело. Многие пишут сюда "меня там-то остановили просто так", "меня тут-то пытались на деньги развести", а когда им советуют немного посутяжничать появляется следующая фраза "Да чего из-за 50-ти рублей мучаться". Поэтому я не вижу смысла писать сюда о несправедливости, если человек ничего предпринять не хочет.

Согласен с Черным Котом...
Можно по имеющейся информации написать Жалобу. еще бы хорошо, чтобы все было записано на диктофон.. Но даже сам факт написания Жалобы на них заставит в следующий раз их задуматься прежде чем "придумывать" обвинения..

Кстати, Уважаемые, как наш закон смотрит на использование диктофона, вернее на запись, подтверждающую вымогательство или беспредел?
Гиббоны относятся крайне негативно: я записал одного на телефон (ф-ция "диктофон"), когда мне пытались пришить выезд на встречку, так идпс, когда услышал, что записан, позеленел и орал что меня застрелит... хотя встречки и не было - обычная 2-хполосная дорога.

Сттатья 26.7 ч.2 КоАП

"Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото и киносъемки, звуко и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации."

Проблема только доказать, что на пленке записан именно этот голос, и именно в то время. Далее еще один момент. Как писать, или сразу открыто, или скрытно. Но ни в коем случае не вытаскивать при выходе из машины ГАИ диктофон со словами: "Бе-бе-бе, а я тебя записал". Можно поиметь неприятности.

С уважением!
Chak

Согласно новому УПК аудиозапись считается уликой. С диктофонной записью "развода" можно сразу идти в любой суд.

PS и нужно имхо.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2003 23:03]

Диктофон-супер вещь!!! Пользуйтесь-не пожалеете !
меня недавно за превышение остановили,решили всё оформлять, пришлось их осведомить о диктофонной записи,где ИДПС общался со мной не по уставу ! Сразу отпустили!

Диктофон - респект!

Терять практически нечего. Скорей всего отпустят, ибо единственный криминал на водителя в записи может быть - если водитель пытался взятку дать (тогда запись теряет смысл). Ведь водители с гайцами общаются как положено : не матерятся, лишнего не набалтывают, ничего не вымогают. А вот гайцы - те грешны практически всегда.

А.К.

Уточните плиз, а то мне говорили что цифровые диктофоны и цифровые фотоаппараты не могут предоставляться в суд(нет у них аппаратуры проверить монтаж на этих средствах).
А на Гоголя этот развод про пил не пил постоянный, типа давление психологическое отрабатывают(их етому в милицейских школах обучают).

Предъявить можно жалобу, об этом тут правильно упомянули.

Будет ли какой либо положительный эффект? Нет, не будет.

Надо быть реалистами и адекватно воспринимать окружающую действительность!

Это, ребята, система. Четко выстроенная система, название которой - коррупционное государство.

Кому собрались писать жалобу? Вышестоящим, но все-же ментам? Можно. Можно сразу главе МВД.

Но, когда министр занят более партийным строительством, когда в служебных командировках он раздает партбилеты партии власти (догадайтесь с трех раз кого обслуживает эта партия, - вычислите "кому это выгодно"!) - о каком порядке и правоохранении мы тут мечтаем?

P.S. Я, простите, имею опыт писания жалоб и требования возврата уплаченных мной денег за экспертизу, на которую был направлен без достаточных оснований (т.е. незаконно). Об этом тут: http://stroganov.web.ur.ru/stat/horosh.htm

Все закончилось несколькими отписками из Горгаи, Облгаи, и от медиков.

Судиться? Можно.
(заодно уж и с жилищно-коммунальными службами, с администрациями районов, с Мэрией). Поводов (нарушения прав) у каждого найдется более чем предостаточно!

Только когда жить? Хотья жизнью это можно назвать с большой натяжкой, но все же....

Нас обложили коррупционными оброками по полной программе, и, жалобами, и сутяжничеством оброки эти, увы, не уменьшить и не отменить.

Давайте, все же, правде смотреть в глаза.

ССергей, и что Вы предлагаете ??? Мириться то с этим не очень хочется. Я вот, например, не бандит, деньги зарабатываю честным путём, работаю с 9 до 18 и НЕ ХОЧУ даже 10 рублей платить не понятно кому не понятно за что. Я тоже знаю, что особого смысла от жалоб нет, но всё равно их пишу. Пускай работают. Может те 10-15 минут потраченного ими времени на рассмотрение моей жалобы "уберегут" другого водилу от "развода". Так что...

Смотрите какая ситуация:

1-е платят по причине нарушения (и это было бы нормально, если гайцы тоже честно вели себя по отношению к нам);
2-е платят по незнанию своих прав;
3-и платят, т.к. не верят в возможность отстоять свои права;
4-е платят, т.к. считают, что в данный момент дешевле рассчитаться на месте;
5-е платят штраф даже при несогласии с нарушением.
6-е уже не платят по причине знания своих прав при наличии или отсутствия нарушения с их стороны.

Что дальше? Только часть 5-х пишет жалобу начальнику ИДПС.
6-е уже не пишут, т.к. вроде-бы мирно разошлись с гайцем и не считают оскорблением, что их пытались развести на деньги как лохов.

Наверно ситуация бы менялась в лучшую сторону, если бы все 5-е и 6-е писали бы о фактах вымогательства на дорогах в обл. ГАИ. К тому же для 6-х это совсем не трудно, подали жалобу и ответ необязателен (как сигнал).
Начальству ГАИ при возросшем кол-ве жалоб труднее будет отмахнутся от наведения порядка в рядах гайцев.

А еще более наивный вопрос... неужели НИКТО из начальства ГАИ города не читает этот форум?..

Из начальства я думаю никто не читает. Есть "Дед Мороз". То ли бывший гаишник, то ли приближённый к ним. Он читает и улыбается только. Никакой реальной пользы от него на форуме нет.

И какой смысл читать форум, если изменить всё равно ничего не получится. У инспекторов есть указания их начальства. У начальства есть всяческие внутренние приказы ещё более высокого начальства. А приказы не обсуждаются, а выполняются. Дак зачем "лезть в бутылку" ??? Работает себе инспектор помаленьку, ну нарушает пару-тройку законов федеральных (причём нарушает, НАВЕРНОЕ, по незнанию, а не специально) зато в чёткости исполняет приказы своего начальства. А возмутись он. Ещё же и "по голове получит" и премии лишится. Ему это надо ??? А то, что о нём автолюбители плохо отзываются, его волнует на мой

Еще один, может быть, дурацкий вопрос: остановил гаец - подозревает в опьянении.. нужно ехать на экспертизу.. а если у меня в машине бензина доехать до экспертизы нет.. я что должен машину здесь кидать или как? а если ее угонят в это время? (ну там район, допустим, неблагоприятный)
или ехать в обязательном порядке на заправку?

На много «труднее»?

Я уже писал ранее, что получал отписки в том числе из рекомендуемого Вами ОблГаи.

Вы задаете вопрос: «Что дальше?», а чуток раньше сами же на него и ответили:

=======================
1-е платят по причине нарушения (и это было бы нормально, если гайцы тоже честно вели себя по отношению к нам); 2-е платят по незнанию своих прав; 3-и платят, т.к. не верят в возможность отстоять свои права; 4-е платят, т.к. считают, что в данный момент дешевле рассчитаться на месте; 5-е платят штраф даже при несогласии с нарушением.
=======================

Я повторю еще раз: СОЗДАНА С И С Т Е М А!!!

И не только в случае с ГАИ. Эта система пронизывает все общество. Народ возмущается, но платит. Платит незаконные поборы, платит за отопление и за воду, которых нет, платит за уборку мусора утрамбовывая его башмаками, платит за ремонт дорог и подвесок своих авто….., в конце концов, платит за содержание нынешнего и прошлого гарантов конституции, при полном несоблюдении ими (и их подшефными) прав ею декларируемых.

Менталитет-с!

Вот на нем и построена СИСТЕМА.
И, 1/6 населения (по Вашей статистике), эту систему не поколеблет.

Мне задан вопрос: «что Вы предлагаете ???»
Ответ: Я уже давно повзрослел и ничего не предлагаю, потерял потребность в раздаче несостоятельных рекомендаций.

========================
Мириться то с этим не очень хочется.
========================
Вы знаете, такое совпадение, - я тоже не мазохист.

========================
Я вот, например, не бандит, деньги зарабатываю честным путём, работаю с 9 до 18…
========================
Между нами вся и разница-то, что я честным путем хожу за деньгами в сберкассу, куда Собес переводит мою инвалидскую пенсию: 951 рубль 54 копейки.

Тут недавно А. Караулов озвучил такую мысль: Страна уже не существует. Народ разобщен, и весь поголовно эмигрировал. Не вовне, а внутрь. В свою семью. Моя семья – моя крепость.
Склонен ему поверить.
Увы.

Читаем пункт 16. из документа под названием: ИНСТРУКЦИЯ от 29 июня 1983 года О ПОРЯДКЕ НАПРАВЛЕНИЯ ГРАЖДАН НА ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ СОСТОЯНИЯ ОПЬЯНЕНИЯ И ПРОВЕДЕНИЯ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ :

Лица, подлежащие освидетельствованию в медицинских
учреждениях, должны быть доставлены к месту его проведения не позднее
двух часов с момента совершения дорожно - транспортного происшествия
или выявления нетрезвого состояния.

Слово «ДОСТАВЛЕНЫ» видели?

Есть еще вопросы?

Черный кот а вот и я :-)

Все правильно. Нет заинтересованности этой системы в изменении существующего порядка.

Пока будут единичные жалобы, то их всегда можно объяснить склочностью нарушителя, ошибкой отдельного ИДПС и т.д.

Но если поток жалоб увеличиться на порядок, то трудно будет закрыть глаза на это. Это ведь почти армия, любой входящий документ фиксируется и требует разрешения. Периодически появляются всевозможные проверки из вышестоящих организаций, а в спину очередному начальнику уже дышут конкуренты. Как тут не среагируешь на резко возросший поток жалоб? Появится пара крайних ИДПС, которые получат сполна. Остальные кинуться изучать КоАП и правила хорошего тона.

nitros

идпс, когда услышал, что записан, позеленел и орал что меня застрелит...
======================
А что он орал, когда услышал, что записан как орал, что застрелит? ;-)

С уважением, Георгий

Плетью обуха не перешибешь. (с) Народная мудрость.

Разговоры о потоке бумажных жалоб напоминают мне японских бумажных журавликов в протест против ядерных бомбардировок. Простите, за цинизм.

===================
«Как тут не среагируешь на резко возросший поток жалоб?»
===================
Ок!

Вы видели в телевизоре недавние демонстрации против войны в Ираке? Иные из этих взываний заканчивались кровопролитием.
И что?
Резко возросший поток возмущения возымел последствия?

Начал народной мудростью, примерно тем же и закончу:

============
Известно уже по опыту веков, что всякий человек, обладающий властью, склонен злоупотреблять ею, и он идет в этом направлении, пока не достигнет предела.
Монтескье

Здравомыслящему человеку легче подчиняться сумасбродам, чем управлять ими.
Ларошфуко

Знай, читатель, что мудрость уменьшает жалобы, но не страдания!
Козьма Прутков

Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного, но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право.
Георг Лихтенберг

Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что.
Фридрих Дюрренматт

Что такое закон?
Закон - на улице натянутый канат,
Чтоб останавливать прохожих средь дороги,
Иль их сворачивать назад,
Или им путать ноги!
Но что ж? Напрасный труд!
Никто назад нейдет!
Никто и подождать не хочет!
Кто ростом мал, тот вниз проскочит,
А кто велик - перешагнет!
В.А. Жуковский

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.
Закон Мерфи

Тоже жизненная позиция.

Но есть и другая, которую можно также через народные поговорки определить - "Под лежачий камень вода не течет", "Каждый человек сам кузнец своего счастья" и т.д.

К примеру можно привести известных на этом форуме людей:

уважаемые В.Р. и Вилыч.

Лично мне больше нравиться их позиция, как более "здоровая". От не не тянет таким унынием и безнадежностью.

Я тоже верю, что не всё так безнадёжно. Вряд ли моё поколение (мне 26 сейчас) сделает что-либо заметное в этом направлении, но своих детей я буду воспитывать уже по-другому. Поэтому возможно через 2-3 поколения мы добъёмся того чего хотим.

Дед Мороз, что скажешь ??? ;-)