Телефонограмма надлежащее уведомление ?

Свят(FC)
21:30, 25.10.2008
От пользователя eugenny
тут не причем. ФССП рули


От пользователя eugenny
тут не причем. ФССП рули

это было к слову, т.к. "лица" одни и теже

От пользователя eugenny
оприходуют по 17.3. Доказывай потом

дык если оприходуют - самое лучшее доказательство :lol:
0
eugenny
23:26, 25.10.2008
дык если оприходуют на такой срок , что пропустите суд , то получится совсем неприятно ;-) :-(
0
...Alexey...
01:32, 26.10.2008
Телефонограмма, служебное сообщение, предназначенное для передачи или переданное по телефону. Телефонограмма может содержать приказ, распоряжение, просьбу, извещение и т. д. Принятая и записанная Телефонограмма считается документом. (Большая советская энциклопедия).
Телефонограммы простому гражданину (не должностному лицу) быть не может по определению!
теле - (чего то там " на расстоянии") грамма - (писать, пишу)
т.е. передали и записали.
ППВС №5 указывая телефонограмму как один из способов извещения нигде не писал, что способ пригоден для извещения обычных физ.лиц.
ППВС он про весь КоАП писал, а там ведь и юриков и должностных лиц могут привлекать к ответственности. - вот им то можно передать телефонограмму через секретаря. Есть такой журнал телефонограмм (в гос. органах точно, а в частных лавочках конечно не факт, но это проблемы негров уже), так вот в этом журнале секретарь записывает порядковоый номер, кто передал, что передал, когда передал, в свою очередь звонящий регистрирует кто принял, когда принял. Далее секретарь набирает на ПК текст примерно по той же форме, что и приведена здесь ранее и передает адресату, тот расписывается в журнале о получении....

а мечты секратарши из суда и дремучесть судей - это уже вам пробивать самому :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
02:12, 26.10.2008
А я вот не понял. У нас, как известно, судопроизводство публичное, гласное, судебные заседания открытые, ежели судьей не принято мотивированное законом решение о рассмотрении дела в закрытом заседании. Так почему доступ граждан в суд ограничивается? Может, я хочу поприсутствовать на каком-нибудь судебном заседании! Ну чисто хобби у меня такое!
Кстати, бывший председатель военного суда Бозров рассказывал, как, отдыхая в Сочи, он зашел в городской суд и решил посидеть в зале суда во время рассмотрения дела. Так его выгонять судья начала. Он выходить отказался и таки добился права присутствовать. А потом подошел к судье и подарил ей свою книжку про судопроизводство. Судья страшно смутилась и долго извинялась. Бозров же смотрел на нее с укоризной.
0
...Alexey...
02:56, 26.10.2008
От пользователя Шарль Латэн (С)
Может, я хочу поприсутствовать на каком-нибудь судебном заседании! Ну чисто хобби у меня такое!

ради Бога - идите. Предъявите паспорт приставам на входе в суд и сидите хоть на всех заседаниях (кроме, как вы правильно заметили, проходящих в закрытом режиме) - выгнать права не имеют.
Не допустили / выгнали - жалобу председателю суда и в ККС...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
03:07, 26.10.2008
От пользователя ...Alexey...
Предъявите паспорт приставам на входе в суд
Тогда почему тредстартер считает, что его не пустят в суд без повестки?
0
eugenny
11:38, 26.10.2008
От пользователя ...Alexey...


От пользователя Шарль Латэн (С)

Коллеги конечно писатели , а не читатели , поэтому на мою реплику относительно личности председателя Красногорского районного суда не обратили внимание а зря. Вся гниль в работе аппарата судов происходит именно от головы. Вы пишете , как должно быть и вы правы. Но до столиц далеко , да и не внемлют они слезам , а местные нравы суровы и безхитростны и они именно таковы как их описывает автор.
0
...Alexey...
11:51, 26.10.2008
От пользователя eugenny
Но до столиц далеко , да и не внемлют они слезам , а местные нравы суровы и безхитростны и они именно таковы как их описывает автор.

я тоже не столичный житель, но с провинциальными судебными приставами на входе разобраться, как полагаю, могу: у себя я с ними здороваюсь давно и никаких документов с меня не спрашивают :-)
В случае с автором предлагаю спросить у приставов основание отказа на допуск в здание суда - у них есть инструкция о распорядке в здании суда (быть может там найдется такой бред?) . В любом случае надо выбить из пристава основание отказа - а потом жалобу со ссылкой на это основание +диск с аудизаписью ( никто не заставляет писать открыто судебного пристава), причем если основание "указание Председателя суда", то жалобу естественно не ему, а в Совет Судей Свердловской области копия в ККС СО. Потом лио всех пускать будут, либо ответ ККс о том, что "такого не бывает, т.к. нарушает принцип гласности и т.п." будете вместо повесток предъявлять как индульгенцию
0
eugenny
12:12, 26.10.2008
И по теме еще немного. Исходя из того , что ограничений на способ уведомления нет , полагаю , что звонок на мобильный телефон вполне отвечает всем требованиям к уведомлению. Со стационарными телефонами похуже , но в принципе , с некоторыми оговорками и такой способ приемлем. Тем более если ЛВОК факт уведомления не оспаривает. Другой вопрос , что не нужно свои телефоны кому попало раздавать ;-)
0
...Alexey...
12:15, 26.10.2008
От пользователя eugenny
Вы пишете , как должно быть и вы правы. Но до столиц далеко , да и не внемлют они слезам , а местные нравы суровы и безхитростны и они именно таковы как их описывает автор.

"хорошая мысля приходит апосля..." - на сайте облсуда есть раздел "вопросы-ответы" - задайте там вопрос о том почему в таком-то суде по указанию председателя не пускают в суд граждан без повсесток, тем самым нарушаю право граждан на доступ к правосудию и принцип гласности....
может хватить и этого!
0
...Alexey...
12:20, 26.10.2008
От пользователя eugenny
И по теме еще немного. Исходя из того , что ограничений на способ уведомления нет , полагаю , что звонок на мобильный телефон вполне отвечает всем требованиям к уведомлению. Со стационарными телефонами похуже , но в принципе , с некоторыми оговорками и такой способ приемлем. Тем более если ЛВОК факт уведомления не оспаривает. Другой вопрос , что не нужно свои телефоны кому попало раздавать

не соглашусь. доводы я приводил ранее.
что касается мобильного телефона, то Вы не учли, что частая практика - это то, что телефон зарегистрирован на одно лицо, а пользуется им другое (у меня, например, номера все на мне, а один из них у матери...).
Я к тому, что на ЛВОКе телефона может и не быть, и соответственно кто получил звонок не установлено. Естественно, если ЛВОКу выгодно считать себя уведомленным, то признать уведомлением звонок можно будет.
0
eugenny
13:44, 26.10.2008
От пользователя ...Alexey...
Я с ними здороваюсь
ключевой момент ;-) Подозреваю что и в Каменске для адвокатов попасть в суд проблемы нет. Проблема есть для граждан , не обремененных статусом. Из личного опыта - в правительстве области менее строгий пропускной режим чем в Красногорском суде. Пока жители города это терпят - значит не видят в том нарушения своих прав.
Насчет телефона на другое лицо , проживания не по месту регистрации и т п - это проблемы индейцев , шерифа они не волнуют. Номера телефонов ведь сами граждане дают. Значит и принимают на себя всё риски в связи с этим.
0
...Alexey...
18:43, 26.10.2008
От пользователя eugenny
ключевой момент Подозреваю что и в Каменске для адвокатов попасть в суд проблемы нет

вы мне льстите - статуса адвоката у меня нет и необходимости в нем я пока не вижу - кроме возможности участия в уголоных процессах никаких плюсов. Да и это большим плюсом назвать сложно...
Гражданин, даже не обременный статусом, сможет при желании защитить свои права, но проблема в том, чтоо большинству этого не надо.
0
Petrov_kamensk
21:13, 26.10.2008
начитался у ВС

ВС имеет другое мнение и считает что может.
" В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.)."

учитывая что темефон я секретарю давал лично то вроде как получается что все правильно.
телефон у ЛВОК взяли, позвонили уведомили.
но если ЛВОК в отказ поядет тогда не понятно.

что самое интересное к Приставам без проблем в любое время
к МС или Районный только в часы приема, общего секретариата у МС нет. те если вбдуг вы в послдний день хотите успеть у уходящий поезд то только почта.
0
Petrov_kamensk
10:29, 27.10.2008
в деле информация о телефонограмме выглядит так.
правда на бумаге 17-00 а по факту в 20-хх но это не так важно в данном случии.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


можно этот вопрос считать закрытым.

ну а с приставами опять погрызся.
-вы знаете что фотографировать в здании суда нельзя?
- с чего это вдруг.
- по закону, и раздешение може дать только судья.
я - так вот я у судьи и возьму это разрешения.
п- Я вас предупредил об отведственности.
я -о какой.
п- невыполнение требований судебных приставов.
я- не выполнения, законного требования, так вот на каком законе вы основываете свое требование.

в итоге смогли назвать только КоАПовский 17.3.2

с делом ознакомился, нашел массу интересного в схеме, щас тему создам в гибдд.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.