Встречка ли это (односторонка)

15:39, 17.07.2008
Дали временные права, назначили суд.
Ситуация такая. Ехал по ул. Луначарского, нужно было во дворы, которые находятся за гостиницей ИСЕТЬ. Всегда заезжал после гостиницы через ворота, но в этот раз там было перекопано. Поехал искать объезд - по Луначарского, Первомайская... Увидел въезд во двор, но был знак "поворот на право запрещен " и кирпич потом. Проехав 10 метров с улицы Первомайская, заворачиваю во двора - там патруль ГАИ.

В итоге в протоколе сказано "Поворачивал с ул. Первомайская на ул. Кузнечная, нарушив знак "въезд запрещен", что повлекло движение в противоположном направлении по улице с односторонним движением. Статья 12.15.4"

Статья гласит:
12.15.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Я не знал, что въезд есть с ул. Ленина. О перекопанном въезде по ул. Луначарского я написал в протоколе.

Действительно ли мое такое движение попадает под действие данной статья?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вот такая схема движения.
Я думал, что под знак кирпич можно въезжать тем, кто живет в его зоне действия и обслуживает прилегающую территорию, оказалось, что эта оговорка для знака "движение запрещено"
0 / 19
eugenny
15:46, 17.07.2008
Не прав, и формально нарушение есть.
17 / 0
stmohov
15:48, 17.07.2008
гаи разъясняло http://www.rg.ru/2008/04/01/knizhka.html#vstrechka...
"езда по улице с односторонним движением в противоположном направлении однозначно квалифицируется как выезд на встречку"
4 / 0
15:54, 17.07.2008
Формально нарушил.
4 / 0
Павел1966
16:03, 17.07.2008
Ну-у, так только "комитетчики" (они же "фейсы") ездят в свою больничку (где-то там во дворах), и военные в штаб округа (чуть дальше)! Для остальных 2 пути, один из которых перекопан. На первый взгляд - "встречка" 100%. :-(
1 / 0
18:39, 17.07.2008
От пользователя Павел1966
На первый взгляд - "встречка" 100

без вариантов.
бери бабосов 30 и рысью к адвокатам.пока время есть.
в суде твои аргументы не канают
0
19:05, 17.07.2008
встречка...
1 / 0
eugenny
09:40, 18.07.2008
От пользователя мэтр
бери бабосов 30 и рысью к адвокатам.пока время есть.

Адресок тогда уж для всеобщего сведения дайте , по которому за такую сумму отмажут от 100 % встречки. Ну и дороговато все же, на мой взгляд.
2 / 0
eugenny
09:47, 18.07.2008
От пользователя Павел1966
и военные в штаб округа (чуть дальше)!

так аффтар как раз из военных и будет :-)
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=311833...

Я бы советовал, во первых, если дело направят в мировой суд, на нем заявлять ходатайство о направлении дела по подсудности в гарнизонный суд. А в гарнизонном суде, если срок давности не выйдет, расскажите легенду (только обоснованную) как Вы ехали по срочному делу именно в штаб, и вынуждены были нарушить, т.к. других способов выполнить служебное задание у Вас не было.
От пользователя Sergey™
Проехав 10 метров
сводить к малозначительности и крайней необходимости проехать именно там и просить ограничиться устным предупреждением.

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2008 11:04]
3 / 0
Свят(FC)
10:27, 18.07.2008
От пользователя Павел1966
На первый взгляд - "встречка" 100%.

на второй - 200
4 / 0
FixXxeR™
14:11, 18.07.2008
От пользователя eugenny
сводить к малозначительности и крайней необходимости проехать именно там и просить ограничиться устным предупреждением

Мне от офиса на Р.Люксембург до Малышева против шерсти тоже немного, можно я там ездить буду ? ;-)
3 / 0
veb
15:31, 18.07.2008

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ну да, раскопки, приходиться обьехать лишний квартал, а что делать..
7 / 1
smel
13:47, 21.07.2008
В общем привыкли нарушать ПДД, теперь расплачивайтесь за всё сразу. Сколько бы верёвочка не вилась, а кончик найдётся. Если есть улица и кирпич и ехать нельзя - значит нельзя.
6 / 1
15:40, 21.07.2008
От пользователя veb
ну да, раскопки, приходиться обьехать лишний квартал, а что делать..

да там квартал-то этот вроде не шибко загруженный
2 / 3
14:39, 07.08.2008
Был суд - вынесли решение о лишении прав на 4 месяца.
В свободное время внимательно изучил расстановку знаков на этом перекрестке и вот что получилось.

Проезд под знаки "поворот запрещен" и "въезд запрещен" имеют определенное количество машин (те, кто живет в зоне действия знака, работает, обслуживает эту территорию, а так же машины почтовой службы).

В данном случае, двигаясь по ул. Первомайская от ул. Луначарского в сторону у. Восточная, совершая правый поворот на ул. Кузнечная я нарушил требования знака "поворот запрещен", дальше был знак "Въезд запрещен", я проехал под него и в результате оказался на улице с односторонним движением. О въезде на улицу с односторонним движением против направления движения я не был предупрежден о наличии здесь одностороннего движения. Это вытекает из того, что знаки не дают правильной картины движения на данном перекрестке.

Теперь представим ситуацию, по которой такой же маршрут проходит любое транспортного средство, имеющее право въезда под эти знаки - они требования знаков НЕ НАРУШИЛИ, но оказались на односторонке в противоположном направлении, что влечет лишение прав. Как быть в этом случае? Значит знаки расположены неправильно в этом месте.

Поэтому считаю, что вместо знака "Поворот направо запрещен" должен стоять синий знак "Движение только прямо". Это будет правильно отражать дорожную ситуацию в данном месте.


В результате имеем, что из-за неправильности установки знаков следующие нарушения, которые не попадают под статью 12.15.ч.4. - нарушение знаков "Поворот запрещен", "Въезд запрещен" (этот знак может стоять на въезде на какую-нибудь территорию базы, а не встречку, поэтому за него должен быть предусмотрен штраф). Что предусматривает штраф, а не лишение прав.

Теперь вопрос к знающим людям - какие последствия предусмотрены за нарушения этих двух знаков?
0 / 7
14:45, 07.08.2008
Нашел только вот, что подходит под данное описание:

12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы
предупреждение или штраф 100 руб.
0 / 2
Censor
15:04, 07.08.2008
От пользователя Sergey™
имеют определенное количество машин (те, кто живет в зоне действия знака, работает, обслуживает эту территорию, а так же машины почтовой службы).


С 3.2 попутали - под 3.1 могут ехать только маршрутные ТС!


От пользователя Sergey™
О въезде на улицу с односторонним движением против направления движения я не был предупрежден о наличии здесь одностороннего движения. Это вытекает из того, что знаки не дают правильной картины движения на данном перекрестке.


растяжку повесить надо было на уровне глаз? :lol:


[Сообщение изменено пользователем 07.08.2008 15:10]
2 / 1
eugenny
15:18, 07.08.2008
От пользователя Sergey™
Теперь вопрос к знающим людям - какие последствия предусмотрены за нарушения этих двух знаков?

Рассуждения Ваши ошибочны. Маршруты для МТС согласовывают в ГИБДД. Поэтому никакое МТС по односторонке против шерсти ездить не может. Просто такой маршрут не согласуют.
От пользователя Sergey™
О въезде на улицу с односторонним движением против направления движения я не был предупрежден о наличии здесь одностороннего движения

знаки, запрещающие дальнейшее движение видели? Ну и довольно этого. А последствия выехали на односторонку или нет, это уже вопрос квалификации нарушения. Вас он при управлении т.с. волновать не должен.
Вы лучше скажите, какой суд Вас судил?
2 / 0
16:45, 07.08.2008
От пользователя eugenny
Вы лучше скажите, какой суд Вас судил?

военный гарнизонный суд

От пользователя eugenny
знаки, запрещающие дальнейшее движение видели? Ну и довольно этого.

У этих знаков есть оговорки, кто может ездить под них! под эти оговрки как раз и подхожу. Этого не было учтено при установи этих запрещающих знаков. Как я описывал выше, вместо знака "поворот направо запрещен", правильно было ставить знак "Движение только прямо". Вот в этом случае никаких вопросов бы не возникало в случае заезда на ул. Кузнечная с ул. Первомайская.
0
eugenny
16:57, 07.08.2008
От пользователя Sergey™
правильно было ставить знак "Движение только прямо"
От пользователя Sergey™
У этих знаков есть оговорки, кто может ездить под них!


Чем правильно то? По ГОСТу этот знак кстати считается более предпочтительным. Но на МТС этот знак также не распространяется. Но маршрута там не будет, следовательно и МТС там ездить не будут. Других исключений ни
От пользователя Sergey™
"поворот направо запрещен"

ни
От пользователя Sergey™
"Движение только прямо

не знают. Еще спецтранспорт с мигалкой, но им на многие знаки и правила по..., так что не про них разговор. А так Ваши рассуждения напоминают следующие: "Граждане судьи, когда я ударил потерпевшего по голове, я лишь хотел выразить ему всю глубину своего неудовольствия его поведением. Я никак не мог предположить, что кости его черепа не в состоянии противостоять удару какого-то там молотка, и поэтому не имел намерений проломить ему череп." А в данном случае не имеет значение наличие умысла и осведомленность Ваша о наступлении последствий. Достаточно факта нарушения правил (требования знака) и факта наступления последствий вследствие их нарушения.


От пользователя Sergey™
военный гарнизонный суд

Ну тогда все верно, учитывая Вашу другую тему.

И чего ссылки на служебную необходимость не помогли?
0
17:06, 07.08.2008
От пользователя eugenny
Ну тогда все верно, учитывая Вашу другую тему.
И чего ссылки на служебную необходимость не помогли?


В том-то и дело, что нет. Иначе бы этой темя не было бы на форуме.

Самое главное, что все рассматривалось и подгонялось инспекторами под статью "встречка".

Вот после более глубокого рассмотрения ситуации со знаками и с расположениями некоторых объектов в этой окрестности, и возникло продолжение данной темы. В чем и выяснились неточности, которые не дают четкой и однозначной картины движения в данном месте.

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2008 17:08]
0
eugenny
17:13, 07.08.2008
От пользователя Sergey™
Вот после более глубокого рассмотрения ситуации со знаками и с расположениями некоторых объектов в этой окрестности, и возникло продолжение данной темы. В чем и выяснились неточности, которые не дают четкой и однозначной картины движения в данном месте.

Еще раз могу сказать, что Вы не правы.

А вот мне интересно всегда было, если права нужны воину для исполнения служебных обязанностей, и его лишат, то чего тогда? Уволят его из армии или переведут на другую должность? А если нет должности, тогда все одно уволят? Или можно будет 4 месяца на службе бамбук курить?
1 / 0
01:11, 08.08.2008
От пользователя eugenny

автомобиль личный и я не являюсь водителем
0
DAR73
22:05, 19.08.2008
От пользователя Sergey™
Увидел въезд во двор, но был знак "поворот на право запрещен " и кирпич потом. Проехав 10 метров с улицы Первомайская, заворачиваю во двора - там патруль ГАИ.

Кирпич видел - и все равно поехал !!!! - а там ГАИ и сразу отстаньте - я правила забыл.......
Неужели нашим людям надо обязательно получить встречную машину в лоб или улететь в выкопанную яму - чтобы понять - "КИРПИЧ" и в африке кирпич !!!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.