Доверение а\м другому лицу. Возник вопрос.
Д
Дюх
19:43, 08.07.2008
Ситуация такая. Собственник а\м - отец, я езжу на нем по доверенности. Могу ли я доверить управление а\м другому лицу, если буду сидеть на пассажирском сидении, а он - вести машину. Страховка без ограничений. Заранее спасибо.
Если нет, то какая ответственность грозит и человеку, который будет находиться за рулем, и мне?
Если нет, то какая ответственность грозит и человеку, который будет находиться за рулем, и мне?
С
Свят(FC)
19:51, 08.07.2008
Могу ли я доверить управление а\м другому лицу, если буду сидеть на пассажирском сидении, а он - вести машину. Страховка без ограничений.
да
НО......
в доверенности должно быть прописано прао распоряжения и доверия другому лицу
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2008 19:59]
s
sshd
20:11, 08.07.2008
обсуждалось уже где-то здесь, со ссылками на ГК и ПДД, что наш закон такое позволяет
вопрос только в том, сможете ли вы доказать это ИДПС
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2008 20:12]
вопрос только в том, сможете ли вы доказать это ИДПС
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2008 20:12]
Д
Дюх
21:07, 08.07.2008
НО......
в доверенности должно быть прописано прао распоряжения и доверия другому лицу
в доверенности должно быть прописано прао распоряжения и доверия другому лицу
Так если в доверенности будет написано что он имеет право управлять а\м...мне можно рядом то и не сидеть. Мне то хотелось бы услышать, могу ли я посадить за руль друга например, если выпью и сяду рядом, но доверенность есть только на меня
22:48, 08.07.2008
Так если в доверенности будет
написано что он имеет право управлять а\м...мне можно рядом то и не сидеть. Мне то хотелось бы услышать, могу ли я посадить за руль друга например, если выпью и сяду рядом, но доверенность есть только
на меня
написано что он имеет право управлять а\м...мне можно рядом то и не сидеть. Мне то хотелось бы услышать, могу ли я посадить за руль друга например, если выпью и сяду рядом, но доверенность есть только
на меня
Ну дык в доверенности же указывается "доверяю управлять", т.е. доверяет он только тебе. А если он в доверенности напишет "доверяю управлять, и доверяю передоверять управление" тогда можно.
сейчас читают
-
Анеки второй недели Весны (до 15 марта)
-
Когда родители стареют: как вы справляетесь с этим эмоционально и практически?
-
Почему 17-летний парень не несёт никакой ответственности за секс с 12-летней девочкой? Ведь развращение-то происходит!
-
Ищу лекарство для кошечки с хронической сердечной недостаточностью.
-
Не ту страну назвали Гондурасом
U
004.
23:13, 08.07.2008
Можете без всяких записей в доверенности. Никому ничего доказывать при этом не придется. Не надо слушать бред
B
Bush007
02:17, 09.07.2008
Можете без всяких записей в доверенности
А можно совсем с пустой? Ситуацию почитайте - от отца должна быть доверенность с правом передоверия управления другому лицу.
Д
Дюх
02:51, 09.07.2008
А можно чуть поподробнее? Какого плана должна быть доверенность на меня, чтобы я мог доверять управлять а\м другому человеку? Просто я доверяю и доверяю передоверять управление и тд и тп? Или все же без каких либо дополнительных записей в доверенности? Просто сажу человека с правами которому доверяю и сам сажусь рядом?
r
redfox
08:00, 09.07.2008
Ситуацию почитайте - от отца должна быть доверенность с правом передоверия управления другому лицу.
а довереннсоть выданная в порядке передоверия - нотариально удостоверяется
Могу
ли я доверить управление а\м другому лицу, если буду сидеть на пассажирском сидении, а он - вести машину.
нет
O
Otool_
09:58, 09.07.2008
А вот еще аналогичная ситуация: может ли водитель служебного автотранспорта передать управление другому водителю в своем присутствии?
Страховка без ограничений, в роли доверенности путевка (собственник машины предприятие).
Страховка без ограничений, в роли доверенности путевка (собственник машины предприятие).
r
redfox
10:25, 09.07.2008
в роли доверенности путевка
путевой лист не заменяет доверенность.
U
004.
10:34, 09.07.2008
Ситуацию почитайте - от отца должна быть доверенность с правом передоверия управления другому лицу.
Тут нет передоверия. Доверенное лицо сидит рядом. Читайте сами, а не умничайте в форуме
нет
Может
U
004.
10:37, 09.07.2008
Кто бредит, подумайте. Если я еду в принадлежащим мне по праву собственности автомобиле на пассажирском сиденьи, а за рулем сидит друг, у друга должна быть доверенность или достаточно присутствия собственника автомобиля рядом?
U
004.
10:41, 09.07.2008
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
- водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
- регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп, в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
- в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - докуметы, предусмотренные праилами перевозки этих грузов;
- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
- В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы
(с)ПДД
Таким образом, если рядом сидит собственник автомобиля или владелец на основании доверенности, водителю не нужны никакие документы, подтверждающие право распоряжаться автомобилем. Достаточно доверенности у владельца автомобиля. Следовательно, все разговоры про право передоверия и нотариальное заверение - бред чистой воды. Собственник автомобиля или владелец на основании доверенности, договора аренды и т.д. может в рамках своих полномочий передавать управление третьим лицам, сидя на пассажирском сиденьи. Передоверия тут нет.
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 10:42]
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
- водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
- регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп, в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
- в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - докуметы, предусмотренные праилами перевозки этих грузов;
- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
- В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы
(с)ПДД
Таким образом, если рядом сидит собственник автомобиля или владелец на основании доверенности, водителю не нужны никакие документы, подтверждающие право распоряжаться автомобилем. Достаточно доверенности у владельца автомобиля. Следовательно, все разговоры про право передоверия и нотариальное заверение - бред чистой воды. Собственник автомобиля или владелец на основании доверенности, договора аренды и т.д. может в рамках своих полномочий передавать управление третьим лицам, сидя на пассажирском сиденьи. Передоверия тут нет.
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 10:42]
O
Otool_
10:49, 09.07.2008
путевой лист не заменяет доверенность.
Путевой лист единственный документ, которым предприятие удостоверяет доверение ТС конкретному лицу. Т.е., на момент выполнения работ по путевому листу водитель есть владелец ТС.
U
004.
10:54, 09.07.2008
Вот с путевым листом затрудняюсь ответить. Мое мнение, что путевой лист все-таки не передает водителю право распоряжаться автомобилем. Он лишь подтверждает законность управления автомобилем конкретным водителем во время исполнения им служебных обязанностей.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
12:18, 09.07.2008
09 Июля 2008 09:58
А вот еще аналогичная ситуация: может ли водитель служебного автотранспорта передать управление другому водителю в своем присутствии?
А вот еще аналогичная ситуация: может ли водитель служебного автотранспорта передать управление другому водителю в своем присутствии?
Де жа вю...
Там же, на полстраницы ниже...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
на момент выполнения работ по путевому листу водитель есть владелец ТС.
Т.е. водитель с путевым листом - таки владелец? А сидящий на пассажирском сидении водитель (теперь это должность, а не термин из ПДД) с путевым листом - владелец? Тогда, получается, по ПДД, в его присутствии другой водитель имеет право управлять этим ТС? Понимаю, что предприятие не разрешало другому водителю управлять машиной. НО с точки зрения ПДД нарушений нет.
O
Otool_
13:20, 09.07.2008
Де жа вю...
Вполне вероятная ситуация, кстати.
НО с точки зрения ПДД нарушений нет.
Просто ехали надысь на нашей новой конторской Тойоте, и я попросил водителя дать порулить. Ну, чисто машину затестить. Проехали мимо пары обочинных ИДПС. Сейчас задумался, что бы было бы, если бы...
16:55, 09.07.2008
Уважаемые коллеги!
НА самом деле, если строго следовать закону, то все зависит от того, какие права собственник делегировал в своей доверенности. Потому как, согласно ч.1 ст.187 ГК РФ лицо, которому выдана доверенность, должно лично совершить де действия, на которые оно уполномочено.
Таким образом, если доверннсть на право управления, то Вы обязаны лично управлять и никому передоверить это право не можете. А вот если в доверенности указано право владения, распоряжения и т.п., то Вы можете как лично управлять, так и доверять кому-либо управление в своем присутствии, попивая пивко на пассажирском сиденье. Авто из Вашего владения не выбыло и свои права владения Вы никому не передоверяли. Только имейте ввиду, что в свлучае совершения ДТП ответственность несете Вы, а не водитель.
Впрочем, как всегда сугубо личное, непрофессиональное мнение.
С уважением, Георгий (Вилыч)
я езжу на нем по доверенности. Могу ли я доверить управление а\м другому лицу, если буду сидеть на пассажирском сидении
НА самом деле, если строго следовать закону, то все зависит от того, какие права собственник делегировал в своей доверенности. Потому как, согласно ч.1 ст.187 ГК РФ лицо, которому выдана доверенность, должно лично совершить де действия, на которые оно уполномочено.
Таким образом, если доверннсть на право управления, то Вы обязаны лично управлять и никому передоверить это право не можете. А вот если в доверенности указано право владения, распоряжения и т.п., то Вы можете как лично управлять, так и доверять кому-либо управление в своем присутствии, попивая пивко на пассажирском сиденье. Авто из Вашего владения не выбыло и свои права владения Вы никому не передоверяли. Только имейте ввиду, что в свлучае совершения ДТП ответственность несете Вы, а не водитель.
Впрочем, как всегда сугубо личное, непрофессиональное мнение.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Д
Дюх
21:40, 09.07.2008
Так, мнения разошлись....А если спрошу так: У меня выписана обычная рукописная доверенность на бланке из РосПечати за 5 рублей. В ней разрешается только управлять ТС. Тогда какого образца должна быть написана доверенность, в которой присутствует также право владения, распоряжения, и должна ли она
заверяться у нотариуса. Или право владения и распоряжения дает только Гендоверенность?
И еще один вопрос остается в силе: Какая ответственность грозит если я посажу друга за руль? Ему штраф 100 р за езду без доверенности, а а\м на штрафстоянку, если я буду пьяный?
И еще один вопрос остается в силе: Какая ответственность грозит если я посажу друга за руль? Ему штраф 100 р за езду без доверенности, а а\м на штрафстоянку, если я буду пьяный?
s
sshd
22:02, 09.07.2008
в случае чего,
для установления личности показывайте только паспорт.
если я буду пьяный
для установления личности показывайте только паспорт.
С
Свят(FC)
10:24, 10.07.2008
У меня выписана обычная рукописная доверенность на бланке из РосПечати за 5 рублей. В ней разрешается только управлять ТС.
значит и можете только управлять.
В ФАКе есть рыба доверенности, в которой так же прописано право распоряжения ТС и представительство в ГИБДД.... (моло ли со ШС машину забрать надо будет :-) )...
должна ли она заверяться у нотариуса?
Нет. Распечатайте и подпишите.
В Доверенности обязательно дожны быть место и дата выдачи.
Если срок не оговорен - 1 год.
Если оговорить - не более 3х лет
Или право владения и распоряжения дает только Гендоверенность?
Доверенность либо есть, либо ее нет :-)
Она может быть в простой рукописной форме либо заверенной у нотариуса....
генеральной доверенности не существует :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.