Штраф за проезд через остановку ?
I
Ivan222
10:29, 12.04.2008
Подскажите какой штраф за проезд по трамвайным путям через остановку ?
Н
НоВеНьКиЙ $$$ 
14:07, 12.04.2008
боянчик так-то
зы ИМХО нет перед остановкой знака (стрелочки) -нет нарушения, есть знак -100р.....
зы ИМХО нет перед остановкой знака (стрелочки) -нет нарушения, есть знак -100р.....
C
Captain Fantastic 
01:45, 13.04.2008
зы ИМХО нет перед остановкой знака (стрелочки) -нет нарушения, есть знак -100р.....
или "нарушение расположения авто на проезжей части" -- 500р.
02:07, 13.04.2008
зы ИМХО нет перед остановкой знака (стрелочки) -нет нарушения, есть знак -100р
или "нарушение расположения авто на проезжей части" -- 500р.
Н
НоВеНьКиЙ $$$
11:21, 13.04.2008
Вам
и Вам
Согласно ст.1.2 ПДД, "проезжая часть дороги - это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств". В понятие "дорога" проезжая часть для движения безрельсовых транспортных средств и трамвайные пути входят в качестве отдельных составлющих. Причем трамвайный путь является границей проезжей части для безрельсовых ТС независимо от места расположения пути (посередине дороги или сбоку). Другими словами, трамвайные пути ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТЬЮ дороги НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!
П О Э Т О М У
НЕ ПРИМЕНИМО К ДАННОМУ НАРУШЕНИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
следовательно
и Вам
Согласно ст.1.2 ПДД, "проезжая часть дороги - это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств". В понятие "дорога" проезжая часть для движения безрельсовых транспортных средств и трамвайные пути входят в качестве отдельных составлющих. Причем трамвайный путь является границей проезжей части для безрельсовых ТС независимо от места расположения пути (посередине дороги или сбоку). Другими словами, трамвайные пути ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТЬЮ дороги НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!
П О Э Т О М У
"нарушение расположения авто на проезжей части" -- 500р.
НЕ ПРИМЕНИМО К ДАННОМУ НАРУШЕНИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
следовательно
-100р.....
Л
_Лысый_
18:58, 13.04.2008
Письмо мвд рф от 10.04.2003 n 13/4-47 "о движении транспортных средств по трамвайным путям"
Пунктом 1.2 Правил предусмотрено следующее: "Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии"; "Проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств". Таким образом, исходя из общих Положений Правил трамвайные пути не входят в состав проезжей части.
Однако пункт 9.6 Правил предусматривает исключение из общего правила и устанавливает, что при наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне, по ним допускается движение, когда заняты все полосы данного направления. При этом Правилами запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Следовательно, в этом случае трамвайные пути, расположенные слева на одном уровне с проезжей частью, считаются ее составной частью.
04:44, 14.04.2008
ругими словами, трамвайные пути ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТЬЮ дороги НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!
Следовательно, в этом случае трамвайные пути, расположенные слева на одном уровне с проезжей частью, считаются
ее составной частью.
С
Свят(FC) 
09:17, 14.04.2008
вопрос не корректный и боянистый
остановка какая?
оборудованная или нет?
остановка какая?
оборудованная или нет?
В
Вадимыч на Грозе Паркета 
11:47, 14.04.2008
остановка какая?
оборудованная или нет?
оборудованная или нет?
А какая разница?
боянчик так-то
Еще какой. Вот тему 2005 года откопал:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
Товарисчи, даже не пытайтесь выработать определенный алгоритм по нашим ПДД. Они специально создавались большими специалистами так, чтобы водителям и гаишникам было интереснее жить.
В данном случае имеем несколько неопределенностей и неоднозначных толкований.
1. "При наличии слева трамвайных путей попутного направления". Имеем слева направо: трамвайные пути, остановка, проезжая часть попутного направления. Итого, слева от нас - остановка, а за ней - трамвайные пути. Трамвайные пути, конечно, есть в наличии слева от нас (не справа же), но! Не непосредственно слева. Я считаю, что наличие слева трамвайных путей имеет место. Подозреваю, что ГИБДД считает иначе. Для обоснования "их" точки зрения недостает слова ,"непосредственно". А если следовать моей логике, то, например, на Луначарского после Декабристов имеем слева встречную полосу ПЧ, затем трамвайные пути попутного направления. Выходит, что для поворота налево на прилегающую территорию надо пересечь встречку и занять попутные рельсы. Опасный маневр.
2. "Не должно создаваться помех трамваю". Ну, тут ваще мега-засада. Посмотрел в зеркало - попутный трамвай на остановке Короленко. Вот и прикидывай - успеет он приблизиться или нет, создашь ты ему помеху или нет. Перестраховался, не занял рельсы, а трамвай не подъехал - выходит, ты нарушил правила расположения ТС на ПЧ. Нет трамвая в зеркале - занял рельсы, а повернуть налево за один цикл светофора не успел, из-за горизонта подошел трамвай и сигналит тебе дальним звонком. Нарушил правила приоритета...
В данном случае имеем несколько неопределенностей и неоднозначных толкований.
1. "При наличии слева трамвайных путей попутного направления". Имеем слева направо: трамвайные пути, остановка, проезжая часть попутного направления. Итого, слева от нас - остановка, а за ней - трамвайные пути. Трамвайные пути, конечно, есть в наличии слева от нас (не справа же), но! Не непосредственно слева. Я считаю, что наличие слева трамвайных путей имеет место. Подозреваю, что ГИБДД считает иначе. Для обоснования "их" точки зрения недостает слова ,"непосредственно". А если следовать моей логике, то, например, на Луначарского после Декабристов имеем слева встречную полосу ПЧ, затем трамвайные пути попутного направления. Выходит, что для поворота налево на прилегающую территорию надо пересечь встречку и занять попутные рельсы. Опасный маневр.
2. "Не должно создаваться помех трамваю". Ну, тут ваще мега-засада. Посмотрел в зеркало - попутный трамвай на остановке Короленко. Вот и прикидывай - успеет он приблизиться или нет, создашь ты ему помеху или нет. Перестраховался, не занял рельсы, а трамвай не подъехал - выходит, ты нарушил правила расположения ТС на ПЧ. Нет трамвая в зеркале - занял рельсы, а повернуть налево за один цикл светофора не успел, из-за горизонта подошел трамвай и сигналит тебе дальним звонком. Нарушил правила приоритета...
есть знак -100р.....
Тоже предмет вечных дискуссий. Вот, например, июль 2006:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
Про знак "объезд препятствия справа". Остановка не будет служить препятствием (и мы не совершим объезда), если занять трамвайные пути заранее. А это не запрещено.
Товарищи! С нашими ПДД невозможно прийти к единой точке зрения. Поэтому вооружайтесь аргументами всех сторон на случай разбирательств.
S
Starsky
14:24, 14.04.2008
НЕ ПРИМЕНИМО К ДАННОМУ НАРУШЕНИЮ
блин а проезд по трам путям прямо это что? если они это не проезжая часть? наказывают вроде по этой статье
нарушение расположения авто на проезжей
части
С
Свят(FC)
14:31, 14.04.2008
А какая разница?
один..другой дразнится :-)
если остановка не отделена от ПЧ -одно, отделена - другое
и даже если
если занять трамвайные пути заранее
на дном уровне с ПЧ не будет, т.к. уровень меряют не от Мирового океана, а конаретно в данном месте между двумя точками. 1 точка на ТП, вторая на ПЧ в перпендикулярно дороге и если между ними везде 1 уровень - нарушения нет, если мешает что-то (типа остановка) - уровень разный :-)
Н
НоВеНьКиЙ $$$
14:44, 14.04.2008
Итак, граждане, поведем итог!
Что говорить ИДПС, если он остановил за проезд ч/з остановку?!
Что говорить ИДПС, если он остановил за проезд ч/з остановку?!
С
Свят(FC)
15:03, 14.04.2008
Какую?!
Н
НоВеНьКиЙ $$$
15:17, 14.04.2008
Какую?!
огражденую заборчиком и знаком (стрелочка), например восточная-ленина или там....ээээ..........мира - малышева!
15:45, 14.04.2008
блин а проезд по трам путям прямо это что? если они это не проезжая часть?
А это не запрещено. И не наказывают. Прямо по трамвайным путям можно ездить, если нет знаков движения по полосам.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
16:50, 14.04.2008
1 точка на ТП, вторая на ПЧ в перпендикулярно дороге и если между ними везде 1 уровень - нарушения нет, если мешает что-то (типа остановка) - уровень разный
Опа! Это откуда?
u
unreal ut user
17:53, 14.04.2008
Другими словами, трамвайные пути ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТЬЮ дороги НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!
не согласен. однако штраф все равно 100 р за знак, потому что Правилами движение по путям ограничено только при наличии знака "движение по полосам". если ехать по путям с нарушением этого знака - будет 500 р.
Товарищи! С нашими ПДД невозможно прийти к единой точке зрения. Поэтому вооружайтесь аргументами всех сторон на случай разбирательств.
+многа. :-) отлично понимаю аргументы противников (считающих ТП не проезжей частью) и в случае чего смогу воспользоваться. но вообще исходя из текста правил считаю по-другому :-)
огражденую заборчиком и знаком (стрелочка), например восточная-ленина или там....ээээ..........мира -
малышева!
"согласен на 12.16 и 100 рублей, 12.15.1 буду обжаловать"
K
KAY-ural 
17:03, 16.04.2008
1) никаких знаков нет - проезд разрешен
2) стоит знак 5.15.1 - запрещен
3) стоит знак 4.2.1 - если заранее ехать по ТП (п.9.6) и знак расположен не по полосе по которой движемся, то разрешен, т.к. остановка (препятствие) расположено не по полосе движения и объезд совершать не надо. (Пример: гагарина-малышева можно, ленина-восточная нельзя)
4) стоят оба знака - запрещен.
Если проезжая часть имеет 2 полосы для движения, то с ТП можно только поворачивать налево и разворачиваться.
2) стоит знак 5.15.1 - запрещен
3) стоит знак 4.2.1 - если заранее ехать по ТП (п.9.6) и знак расположен не по полосе по которой движемся, то разрешен, т.к. остановка (препятствие) расположено не по полосе движения и объезд совершать не надо. (Пример: гагарина-малышева можно, ленина-восточная нельзя)
4) стоят оба знака - запрещен.
Если проезжая часть имеет 2 полосы для движения, то с ТП можно только поворачивать налево и разворачиваться.
М
Макстер
10:32, 19.04.2008
Еще интересный вопрос - перекресток Луначарского-Декабристов, движение по Луначарского в сторону центра. Там трамвайные пути на одного уровне с ПЧ, но справа от неё. То есть чтобы доехать до трамвайных путей попутного направления, мне нужно пересечь трамвайные пути встречного направления.
Какая это статья?
Какая это статья?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.