налоговая скоро задушит совсем

ёмаё, вроде же понятно, что я имел ввиду, давай процедуру описывать полностью:
я покупаю машину за 100 000. пользуюсь машиной около года. решил её продать. получаю от другого человека за неё 100 000 (например под расписку) и выписываю на этого человека генеральную доверенность на три года. потом этот человек продаёт эту машину за 200 000. (снимает с учёта, ставят на учёт на другого). в генеральной доверенности сказано, что я передаю право пользоваться этим ТС, нигде не сказано, что доверенное лицо, ОБЯЗАН вернуть деньги с продажи мне, он может действовать и в своих интересах, т.е. не передавать деньги вырученные от продаже - мне, т.е. собственнику! А еесли он продаст её за 600 000....

а если он её по справке счёт выпишет? и такой договор не будет действителен без оригинала генеральнй доверенности! и чё-то нигде не видел в Д К П пункт, где его может заключать доверенное лицо? Опишите данный процесс, если он имеет права быть в практике, очень интересно, т.к. я себе его трудно представляю! к тому же, если машина переоформляется в ГИБДД по генералке, то это указывается в заявлении!

Давайте почитаем Гражданский Кодекс РФ.

Статья 182. Представительство

1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.
Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.).
2. Не являются представителями лица, действующие хотя и в чужих интересах, но от собственного имени (коммерческие посредники, конкурсные управляющие при банкротстве, душеприказчики при наследовании и т.п.), а также лица, уполномоченные на вступление в переговоры относительно возможных в будущем сделок.
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства.
4. Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в законе.

Статья 185. Доверенность

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:
1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, удостоверенные начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, старшим или дежурным врачом;
2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;
3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальником соответствующего места лишения свободы;
4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.
5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

Как видно отсюда, доверенность дает второму человеку право использования и продажи ТС. Причем продажи от вашего имени, фактический продавец именно вы. И налоговой совершенно фиолетово отдал ли представитель вам деньги и сколько. Они учитывают фактическую сумму сделки от вашего имени.

Закон запрещает такие сделки согласно 182.3 ГК РФ. И ГИБДД с некоторых пор эту норму стало соблюдать, они примерно с лета отказывают в переоформлении автомобилей по генеральной доверенности.

Поиск по форуму слова "прога" за всё время.


Применяешь лююбой вычет на свое усмотрение. Проще - стандартный в размере 125 т.р. "Налог к уплате - 0 руб." Только заявление о предоставлении вычета не забудь к декларации приложить!



Мы, Иванов И.И., именуемый далее "Продавец", в лице Петрова П.П., действующего на основании доверенности, и Сидоров С.С., именуемый далее "Покупатель", в лице Кузнецова К.К., действующего на основании доверенности, заключили настоящий договор о нижеследующем...





Кстати, давно хотел спросить: где в генеральной доверенности сказано, что она генеральная? :-D

Дополню. Самому себе. Но не третьему лицу. Третьему лицу можно. :-)

Да без разницы. По справке-счет это значит через комиссионный магазин. Доверенное лицо сдаст авто в комиссионку от имени собственника.

Я вот заявление не подал, видимо скоро ждать грозного письма из налоговой. Продал в ноябре 2006, декларацию подал в марте 2007 заказным письмом. В декларацию еще подшил чеки за обучение, так что мне налоговая еще должна осталась. Пока тихо.

Почем? А купил когда и почем?

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2008 16:09]

шутник, однако

+1

Налоговой фиолетово, мне тоже - что бы требовать от меня налог, они должны доказать, что я получил эти деньги - а доказать это невозможно, т.е. просто пишу заявление, что передал по генеральной доверенности (желательно иметь копию) ТС лицу, которое от моего имени совершил сделку, вероятнее всего от неё он и получил прибыль :-) всё... крайних нет.... тот, говорит, что не получал, но везде будет фигурировать, что именно он совершал сделку от имени собственника....

Песец ваще... Магазины и фирмы тоже налог не должны платить... Надо еще доказать что покупатели на кассах рассчитываются с продавцами...

Угу :-) Я и имел ввиду самому себе...

удачи :-)

ну а причём тут фирмы-то? чо вы начинаете примеры совершенно некорректные тут раздувать....

ну если по этому примеру, то надо... если ты чек выкинул.. как ты докажешь, что-то покупал :-D и схем там там по "оптимизации налогов" ой как много..... :cool:

Продал по ДКП за 60тыс. (реально за 185тыс.), владел 2.5 года. Налог платить конечно не нужно, но декларацию все же подал, правда без заявления... :-(

а нигде этого не сказано. Но тем не менее это нисколько не мешает некоторым ПРОДАВАТЬ автомобили по ГЕНЕРАЛЬНЫМ доверенностям.

Вопрос тут поднимался, но ответа пока не было:
дают в ГИБДД копии договора КП и справки-счета или не дают?

Ну, тогда не страшно. Вычет в 125 т.р. применяется по умолчанию и без заявы. Вот если бы в размере расходов, то надо и заяву, и документально подтверждать расходы.


Я так считаю. Если бы кто-то пошел в ГАИ и ему не дали, он бы вернулся сюда с темой "Не дали. Чо теперь делать?" Вероятно, таки дают, а народ не спешит в форуме делиться радостями, с налоговой разобрался - и все дела, форум больше не нужен.
Поэтому - хватит тут спрашивать, ступайте в ГИБДД. :-) И, может быть, Вы будетет первым с положительным отчетом в форуме. ;-)

дак что же в итоге делать :-(
Купил по справке-счет за 120, продал через полгода за 360( тупанул при переоформлении)и купил через три дня новую за 540.
официальный доход - 336 тысяч в месяц.
Пришло письмо из налоговой.
Какие вычеты можно принять к рассмотрению???
учеба, квартира, лечение........ что еще можно предоставить?

в описанном случае налоговый вычет - 125 000 на каждый проданный автомобиль (но не более суммы дохода от продажи).

Почему некорректные ?

Вы ваще в курсе откуда произошло слово Доверенность ? От доверия... вы доверяете кому-то продать что-то от вашего имени и получить бабки.
Налоговая считает что бабки эти вы лично получаете в полном объеме, потому что доверили произвести эти действия этому человеку. Ваши отношения с вашим представителем никого не волнуют...

А чо грустим то при таком доходе ?

360000 - 125000 = 235000 рублей... 13% от этой суммы составляют жалкие 30550 рублей :-D

:lol:

потому.... что это другая область законодательства вообще...

а я что отрецаю? НЕТ! он продал, но он же мог действовать же в своих интересах.... я говорю к тому, что в доверенности не сказано что ОН ОБЯЗАН (ИМЕТ ПРАВО ТОЛЬКО....) продать и отдать деньги собственнику... не сказано, следовательно возможны сочинения на вольную тему ;-)

Сделка заключена от вашего имени. Вам и платить.

А если:

При покупке авто был оформлен ДКП, где указана цена.
При последующей продаже этого авто была оформлена справка-счет, там тоже была цена, но справка уехала с новым владельцем. У меня осталась только копия ПТС с отметками о новом владельце. Все.

Копию справки счет обнаружить не удалось.

Что в этом случае может быть доказательством продажи за сумму "N"?

Подобную проблему обсуждали недавно в Правовых вопросах:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=57773&...