Джип с прицепом, категория Е?
A
ASL_Obo
17:21, 07.02.2008
Ситуация следующая, у коллеги джип Туарег, масса меньше 3,5 тонн. права ему выдают категории С. Он цепляет к данному джипу прицеп с каким либо барахлом и общая масса становится более 3,5 тонн.
Коллега сталкивается на дороге с представителями ГИБДД которые ему расказывают что он управляет бронепоездом... то есть автопоездом, и у него должна быть категория Е на управление сей конструкцией.
Вопрос что ему грозит за управление джипом с прицепом общей массой более 3,5 тонн, если у него есть права категории С?
Коллега сталкивается на дороге с представителями ГИБДД которые ему расказывают что он управляет бронепоездом... то есть автопоездом, и у него должна быть категория Е на управление сей конструкцией.
Вопрос что ему грозит за управление джипом с прицепом общей массой более 3,5 тонн, если у него есть права категории С?
C
Captain Fantastic 
17:38, 07.02.2008
Граждане, сорри, а при чем тут масса? Грузоподъемность же меряют...
A
ASL_Obo
18:51, 07.02.2008
Граждане, сорри, а при чем тут масса? Грузоподъемность же меряют...
Масса джипа без нагрузки 2321 кг
разрешенная max масса 2945 кг
масса без нагрузки прицепа 220 кг
разрешенная max масса 750 кг.
масса снегохода 200 кг.
что получаем:
Масса жипа 2321+220 прицеп + 200 снегокат= 2741.
остается что в жип нужно запихать 759 кг, чтобы выскочить за порог в 3500 кг.
С какого момента все таки наступает категория Е с момента как автопоезд стал весить более 3500кг, или с момента когда суммарная возможная масса стала более 3500кг?
d
demiurg_ii 
19:19, 07.02.2008
http://www.gibdd.ru/examination/rules-general/
Ваш случай, похоже, попадает в п.7 (где НЕ требуется "Е").
А вот если взять прицеп с РММ чуть больше -- его даже пустой за собой таскать нельзя будет без "Е" ( п. 4.5) ).
Правила сдачи квалификационных экзаменов и выдачи водительских удостоверений.
Общие положения.
...
4. Водительские удостоверения с разрешающими отметками в графах "А", "В", "С", "D" и "Е" подтверждают наличие права на управление транспортными средствами соответствующих категорий:
1) категория "А" - мотоциклами, мотороллерами и другими мототранспортными средствами;
2) категория "В" - автомобилями, разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 килограммов и число сидячих мест, помимо сиденья водителя, не превышает 8;
3) категория "С" - автомобилями, за исключением относящихся к категории "D", разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 килограммов;
4) категория "D" - автомобилями, предназначенными для перевозки пассажиров и имеющими более 8 сидячих мест, помимо сиденья водителя;
5) категория "Е" - составами транспортных средств с тягачом, относящимся к категориям "В", "С" или "D", которыми водитель имеет право управлять, но которые не входят сами в одну из этих категорий или в эти категории.
5. Водительское удостоверение с разрешающей отметкой "трамвай" подтверждает право на управление только трамваями, с отметкой "троллейбус" - только троллейбусами.
6. Для управления сочлененным автобусом требуются разрешающие отметки в графах "D" и "Е" водительского удостоверения.
7. Водители, имеющие право на управление транспортными средствами категории "В", "С" или "D", могут управлять ими также при наличии прицепа, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов.
8. Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории "В", а разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении им достаточно водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе "В".
...
Общие положения.
...
4. Водительские удостоверения с разрешающими отметками в графах "А", "В", "С", "D" и "Е" подтверждают наличие права на управление транспортными средствами соответствующих категорий:
1) категория "А" - мотоциклами, мотороллерами и другими мототранспортными средствами;
2) категория "В" - автомобилями, разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 килограммов и число сидячих мест, помимо сиденья водителя, не превышает 8;
3) категория "С" - автомобилями, за исключением относящихся к категории "D", разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 килограммов;
4) категория "D" - автомобилями, предназначенными для перевозки пассажиров и имеющими более 8 сидячих мест, помимо сиденья водителя;
5) категория "Е" - составами транспортных средств с тягачом, относящимся к категориям "В", "С" или "D", которыми водитель имеет право управлять, но которые не входят сами в одну из этих категорий или в эти категории.
5. Водительское удостоверение с разрешающей отметкой "трамвай" подтверждает право на управление только трамваями, с отметкой "троллейбус" - только троллейбусами.
6. Для управления сочлененным автобусом требуются разрешающие отметки в графах "D" и "Е" водительского удостоверения.
7. Водители, имеющие право на управление транспортными средствами категории "В", "С" или "D", могут управлять ими также при наличии прицепа, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов.
8. Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории "В", а разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении им достаточно водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе "В".
...
Ваш случай, похоже, попадает в п.7 (где НЕ требуется "Е").
А вот если взять прицеп с РММ чуть больше -- его даже пустой за собой таскать нельзя будет без "Е" ( п. 4.5) ).
Т
Татьяна Андреевна) 
20:53, 07.02.2008
можно присоседиться?))
а Д как раздобыть?)
а Д как раздобыть?)
A
ASL_Obo
00:06, 08.02.2008
Ваш случай, похоже, попадает в п.7 (где НЕ требуется "Е").
А вот если взять прицеп с РММ чуть больше -- его даже пустой за собой таскать нельзя будет без "Е" ( п. 4.5) ).
А вот если взять прицеп с РММ чуть больше -- его даже пустой за собой таскать нельзя будет без "Е" ( п. 4.5) ).
походу мы и в пункт 8 попадаем
Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории "В", а разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении им достаточно
водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе "В".
если разрешенная макс масса состава мериется как 2945 +750, то колегге походу пора идти учиться на категорию Е, ИМХО идиотизм конечно...
07:51, 08.02.2008
ИМХО, п.7 - специальная норма по отношению к п.8, и применять нужно ее в данном случае.
Туарег - это категория В? да.
Значит на нем можно возить прицеп с разрешенной максимальной массой 750 кг.
У Basilio как я понял другая позиция - он считает п.8 специальной нормой по отношению к п.7
Коллизия? ;-)
Туарег - это категория В? да.
Значит на нем можно возить прицеп с разрешенной максимальной массой 750 кг.
У Basilio как я понял другая позиция - он считает п.8 специальной нормой по отношению к п.7
Коллизия? ;-)
з
#злой#
08:55, 08.02.2008
При движении по дорогам общего пользования вряд ли вы сможете воспользоваться интернетом и показать инспектору эту интересную ссылку. А вот он сможет показать Вам Ваше же ВУ, где чётко написано (на обороте): "Е" - Составы ТС с тягачом, относящиеся к категориям В, С или D....далее по тексту. Развод
возможен. И плевать инспектору на коллизии норм в действующем законодательстве.
С
Свят(FC) 
11:49, 08.02.2008
ну и пусть плюется и пишет протокол - потом его коллегам этот протокол в руки будет брать не приятно (я умолчу о том как его подписывать :-) )
машина категории В
прицеп менее 750
общий разрешенный вес состава менее 3500 (как уже подсчитали)
этого достаточно чтобы послать плюющегося на ....... как минимум разговор с его началныком
машина категории В
прицеп менее 750
общий разрешенный вес состава менее 3500 (как уже подсчитали)
этого достаточно чтобы послать плюющегося на ....... как минимум разговор с его началныком
11:55, 08.02.2008
общий разрешенный вес состава менее 3500 (как уже подсчитали)
к сожалению, это не так, коллега :-(
B
Basilio (V^3) 
11:59, 08.02.2008
У Basilio как я понял другая позиция - он считает п.8 специальной нормой по отношению к п.7
Коллизия?
Коллизия?
Нет никакой коллизии.
8. Если разрешенная максимальная масса
прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории "В", а разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении им достаточно водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе "В".
разрешенная max масса 2945 кг
разрешенная max масса 750 кг.
разрешенная max масса 750 кг.
Эти цифры надо сложить, чтобы получить ответ
За 3500 перевалили в сумме - получаем категорию Е с особыми отметками "Е к В", и ездим ...
Не получием и ездим:
12.7.1, 2500 рублей.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2008 12:00]
d
demiurg_ii
14:36, 08.02.2008
походу мы и в пункт 8 попадаем
в 8 вы не попадаете -- РММ больше 3.5т, соответственно РАЗРЕШЕНИЕ этого пункта, обусловленное сумм РММ < 3.5т на вас не распространяется. :-) А о ЗАПРЕТЕ тот пункт ничего не говорит. :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.