Кто имеет преимущество?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

На картинке:
Улица и примыкающий к улице выезд со двора (я двигаюсь к улице по выезду к улице - синяя стрелка). Справа примыкает к углу выезда накатаная грейдером (зеленая) дорога - покрытие смесь гравия и ломаного асфальта. Накатана она по обочине параллельно улице. Сама улица и выезд асфальтрованы. Кто имеет преимущество летом и зимой (когда все одинаково снежно, но все равно видно, что зеленая дорога выше по уровню чем все остальные.). Вопрос возник из-за того , что те кто выезжают на улицу по зеленой считают себя правее чем те кто выезжает по нормальному выезду (типа правило помехи справа) чем очень бесят.

Если справа дорога (хоть и плохая), то надо уступать. Покрытие определить зимой невозможно.

А летом видно, что дорога без покрытия, тогда должны уступать они.

Ну а как иначе? Эти дороги равнозначны, следовательно преимущество у помехи справа

с чего бы равнозначны то ??? покрытия разные асфальт у одной и щебенка у другой - насыпанная явно без всяких разрешений прошлым летом. до этого было просто раскатанный газон
и кстати - если обочину вдоль трамвайных путей на космонавтов засыпать щебенкой - то будет ли это считаться проезжей частью ??? или так и останется газон щебеночный ?

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2008 15:32]

это типа японский каменный сад? Это будет декоративный элемент дороги :-)

М?



Это вообще не в кассу. Я могу оказаться там первый раз в жизни, и мне фиолетово на эти тонкости. Я увижу только две одинаковые дороги.

PS: Вопрос темы звучал "Кто имеет преимущество?". Может лучше переименовать тему в "Я хочу услышать, что я прав, другие мнения мне побоку?". Тогда хоть логика в Ваших аргументах будет

дороги не одинаковые . видно что одна идет по газону - в том то и дело что таких зимников по нашему району много есть - получается что человек на зимнике правее того кто едет по штатной дороге? тоесть при похожей ситуации например: на космонавтов есть разворот при движении в сторону уралмаша и его пересекает подобный зимник вдоль трамвайных путей. получается что тот кто едет по нормальной дороге должен пропустить того кто едет по газону ??? это так ? потому как не видно какое там покрытие например в снегопад.

я не столько аргументирую - сколько привожу свое видение дорожной ситуации. тоесть я вижу что дороги не равнозначны, а оппонент считает что равнозначны. И вопрос - если авария то кого признают виновным? Кто и как определит равенство дорог?

В правилах есть что-то о дорогах, идущих по бывшему газону? В Правилах есть что-то о дорогах, сделанных без разрешения? В Правилах есть что-то о дорогах, отсыпанных из обломков асфальта? Нет. Приоритетность определяется не этим. Обе эти проезжие части находятся вне дороги. Относятся к прилегающей территории. Знаков приоритета на их пересечении нет. Значит что? Значит преимущество у того, кто справа

Я хочу услышать ответ по правилам ДД. Потому как по правилам ДДД и так понятно что делать :-)

является ли такое пересечение перекрестком?
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
по правилам ответ дан определениями что является.
Тогда
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Вопрос именно в последнем пункте - я ТОЧНО знаю какое там покрытие :-)



Влияет ли на что то мое знание покрытий дорог или нет? Или если снег - все дороги равны?? Именно это я хочу узнать.

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2008 16:47]

Ваше знание ни на что не влияет. Я, например, могу знать, что там всегда стоял знак "Уступи дорогу" с Вашей стороны. Просто вчера его украли и сдали в цвет.мет. Значение имеет то, что там происходит сейчас. А сейчас там две одинаковые дороги под снегом.


Касательно того, что это не перекресток. А как разъезжаются автомобили на пересечениях дворовых дорожек? А на парковках? А на заправках? Правила действуют не только на дорогах, но и на прилегающих территориях. И это четко сказано в ПДД

он уже дан:




так что это НЕ ДОРОГА. и не пересечение ДОРОГ. следовательно, вне дорог это просто равнозначное пересечение проезжих частей на прилегающей территории. независимо от покрытия - правило помехи справа.


нет. не влияет. по той "как бы дороге" может ехать человек, который не знает, что на ней за покрытие. и будет добросовестно считать, что у вас помеха справа и вы его пропустите.

Этого достаточно :-) Спасибо
Кстати по правилам
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
Это означает что эти две дороги равнозначны даже летом?

в случах если водитель не может определить.......он обязан руководствоваться положением на второстепенной дороге (я немного периначил). Там выезд подходит под определение "выезд из двора"? Если видимых признаков нет - то к руководству - "дорога".

если это не дорога, то правила вообще не действуют :-) так что хоть это и выезд он все равно дорога - правила дают однозначное трактование :-) а про то что неправильно оценивал второстепенность уже объяснили.

:appl:

все, i'm out, вопросы религии - оффтопик для данного форума.

хорошо - покажите , пожалуйса, определение дороги в котором четко написано , что всякая хрень во дворах асфальтированная это не дороги,а после этого можно и про религию поговорить ... а пока утверждения Ваши весьма основаны на внутренних ощущениях, а здесь правовой форум а не ОАК

А почему газон засыпали гравием, а не посадили там деравья? машинам места мало, а дышать чем будем? -Гравием и выхлопными газами. ездите другой дорогой и не мучайтесь. :suxx: :suxx:

Тот кто выезжает из двора должен уступить.
Знак туда воткнуть не мешало бы...