Можно-ли повернуть на перекрестке налево?

Смотрим на светофор

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и отвечаем на вопрос (см. сабж)
при:
1. есть знак "движение по полосам" (разрешающий поворачивать налево с крайней левой полосы);
2. нет знака движение по полосам

1. Нет.
2. Нет.

Перекресток узнали?

нет

По ПДД такого не может быть.

Жалобу писать будем? (с)

Московская-Ленина?

точно так!

чего уж сразу жалобу-то........?!
можно попробовать полюбовно договориться))

Так там действительно такой знак висит? Или это чисто теоретический вопрос?

Почему? Например днем руководствуемся сигналами светофора, вечером, при режиме "мигающий желтый"--знаком. Нет противоречий ПДД (ИМХО).

знак "движение по полосам" там висит точно, а вот разрешаетли он поворот с левой полосы налево сказать не могу, завтра поеду, сделаю снимок, но что-то мне подсказывает что поворот, согласно знаку там разрешен

есть там знак. Просто раньше там только прямо можно было. После того, как изменили схему движения по пл. Коммунаров (ввели двухстронку между Репина и Виз-бульваром), знак повесили новый. А стрелку на светофоре оставили старую ;-)
так что без жалобы вряд ли удастся

я до этого не додумался :-)Вообще-то ребусов на дорогах и так хватает, а ПДД возлагает обязанность на водителя выполнять относящиеся к нему требования знаков и сигналов светофора, а не разгадывать ребусы и шарады. По
Те же направления указывает и знак. Т.е. они не могут противоречить друг другу. ИМХО, конечно.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2008 16:26]

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2008 16:26]

Конечно можно там висит знак!

Мне кажется, что работа светофора не отменяет действие этого знака, как происходит с "главной-уступи" дорогу.


сложно...

Конечно, но светофор разрешает движение только прямо и направо.

А налево? Светофор запрещает?
А что будет при повороте налево? Проезд на запрещающий сигнал?
Тогда разгоняться и на желтый проскакивать:-)

Хм...запрещающего сигнала не было, разрешающего тоже. Какое в этом случае может быль наказание? Я, лично, понятия не имею.

Да, вот и ворос, за что наказание? Разрешающий знак, запрещающий светофор. Что главнее? :-)

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2008 23:56]

а вот собственно и знак на этом перекрестке

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

раньше на знаке по крайней левой полосе можно было только прямо. Контур на светофоре видимо с тех пор остался

точнее, нет секции у светофора, которая разрешала бы движение налево, при том, что знаком такое движение разрешено. Поэтому я и считаю, что



формально, признаки по ст. 12.12. есть.
Хотя на практике вряд ли такое возможно, во- первых редкий ИДПС до такого догадается, а во вторых, все же отбиться можно отсутствием вины, т.к. знак поворот разрешал, а черная контурная стрелка на основной секции лишь
, но не предписывает движение только в данном направлении, это делает знак. Сложнее было бы, если знака движение по полосам не было бы. Но и в этом случае можно, ИМХО, аналогично аргументировать. Это правда как с давешним баяном о светофоре с основной секцией без стрелок, разрешает ли она движения во всех направлениях, при негорящей допсекции, суть не доказуемо, а вопрос веры и отношения.

А все же жалобу напишет кто-нибудь, или нет?

А собственно на что жаловаться?
Что писать? Какому пункту ПДД не соответсвует данный светофор/знак?!
Что, чему противоречит?

Но тут то основная секция со стрелками. И на ней ясно видны все разрешенные направления движения.
А так как сигналы светофора главнее постоянных знаков - то поворот налево на этом перекрестке имхо запрещен.

На несоблюдение ГОСТ Р 52282-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Светофоры дорожные. Типы, основные параметры, общие технические требования, методы испытаний" и ГОСТ Р 52289-2004 "ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ", а также ПДД, п. 6.4.

Суть нарушения, рисунок контурной стрелки на основной секции светофора не соответствует установленной на данном перекрестке знаком "движение по полосам" схеме ОДД.

Прошу провести проверку, устранить нарушение, привлечь виновных к ответственности, о принятых мерах сообщить, письменно, и в установленный законом срок.

Жалобу адресовать в ОГИБДД УВД по МО г. Екатеринбург, ул. Степана Разина, д. 20.

Сам бы написал, но есть проблемы с "обратной связью", проще говоря с получением ответа по м.ж., подробности опущу, с Вашего позволения.



справедливо только для знаков приоритета.

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов*, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

* - Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелкам.

Поэтому такой светофор не разрешает движение налево, но и наказания по ст.12.12 быть не может, ибо на это направление не может быть запрещающего сигнала, в данном случае. ИМХО, конечно.