Ужесточение штрафов не даёт желаемого эффекта

Baшу Maть
13:08, 09.01.2008
Можно соглашаться с этим или нет, но факты — вещь упрямая. С 11 августа (именно тогда вступили в силу первые суровые меры наказания) прошло уже четыре месяца, а значит, можно делать первые выводы. Собранной статистикой поделился заместитель начальника ГИБДД РФ Владимир Кузин.

Данные получились чрезвычайно интересные. К примеру, с августа за обгон по встречной полосе полагается лишение прав. Но анализ выписанных протоколов показал, что удельный вес выездов на «встречку» среди общего количества нарушений сократился за четыре месяца с 10 до 9,8 процента. Число аварий по вине водителей снизилось с 84,5 до 84 процентов. Владимир Кузин оптимистичен: «Пока эти показатели не очень значительны. Но они демонстрируют, что закон влияет на самосознание водителей».

Приведённые сведения становятся особенно интересны, если вспомнить, что с 1 января 2008 года штрафы за многие популярные нарушения существенно увеличатся. Поправки в КоАП были пролоббированы МВД после того, как Владимир Путин поставил перед ведомством задачу снизить смертность в ДТП к 2012 году в полтора раза. Теперь же выясняется, что существенное ужесточение наказаний не оказывает должного воздействия на российских водителей.

Эксперты настроены ещё более категорично. Вот что заявил газете «Коммерсантъ» Виктор Травин, глава Московской коллегии правовой защиты автомобилистов: «Говорить о том, что ГИБДД может победить бардак ужесточением санкций — всё равно что детский панадол давать мёртвому. Все эти доли процента появились, скорее всего, из-за статистической погрешности, а если и нет, то, видимо, в ГИБДД увеличилось число инспекторов-взяточников, которые стали брать деньгами, а не составлять протоколы, формирующие статистику. Уверен, что ничего не произойдёт и после Нового года, а если и будет уменьшение аварийности, то только из-за подогнанной статистики».

Что ж, интересно будет посмотреть где-нибудь в марте-апреле следующего года, кто окажется прав. Ведь если ничего кардинально не изменится, то Владимир Кузин уже не сможет объяснить неутешительную статистику коротким сроком действия новых мер. И тогда придётся чиновникам снова напрягать мозги и придумывать что-нибудь новое.

http://www.drive.ru/russia/2007/12/13/720971.html
9 / 1
13:13, 09.01.2008
От пользователя Шабат
К примеру, с августа за обгон по встречной полосе полагается лишение прав.

Прикалывают меня такие сообщения...
Оказывается за "встречку" карают только с августа. За "ремни" штрафуют только с 1 января.

А первый канал на всю страну заявил что теперь езда в пьяном виде стоит не 1500 рублей, а 5000 рублей или арест до 15 суток...

Моя рыдает...


От пользователя Шабат
удельный вес выездов на «встречку» среди общего количества нарушений сократился за четыре месяца с 10 до 9,8 процента.

Готов поспорить что процент остался прежним за счет возросшего числа "разводов" на встречку...

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2008 13:14]
13 / 0
Baшу Maть
13:14, 09.01.2008
Напомню про расценки...

Нарушение: Управление транспортным средством (ТС) без регистрационных знаков
Старый штраф (в рублях): 2500 или лишение прав на 1–3 месяца
Новый штраф (в рублях): 5000

Нарушение: Управление ТС, не прошедшим государственного технического осмотра
Старый штраф (в рублях): 50 или предупреждение со снятием номеров
Новый штраф (в рублях): 200

Нарушение: Управление ТС водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды)
Старый штраф (в рублях): 700 – 1000
Новый штраф (в рублях): 2500

Нарушение: Повторное управление ТС водителем в состоянии алкогольного опьянения или повторная передача управления такому лицу
Старый штраф (в рублях): Лишение прав на 1,5–2 года
Новый штраф (в рублях): Административный арест на 15 суток за исключением беременных, женщин с детьми до 14 лет, детей до 18 лет, инвалидов первой и второй групп, военнослужащих

Нарушение: Управление ТС водителем, лишённым прав
Старый штраф (в рублях): 1500
Новый штраф (в рублях): Административный арест на 15 суток за исключением беременных, женщин с детьми до 14 лет, детей до 18 лет, инвалидов первой и второй групп, военнослужащих

Нарушение: Управление ТС водителем, непристёгнутым ремнем безопасности
Старый штраф (в рублях): 50 или предупреждение
Новый штраф (в рублях): 500

Нарушение: Превышение скорости движения на 10–20 км/ч
Старый штраф (в рублях): 50
Новый штраф (в рублях): 300

Нарушение: Превышение скорости движения на 20–40 км/ч
Старый штраф (в рублях): 100
Новый штраф (в рублях): 500

Нарушение: Превышение скорости движения на 40–60 км/ч
Старый штраф (в рублях): 100–300
Новый штраф (в рублях): 1000–1500

Нарушение: Превышение скорости движения более чем на 60 км/ч
Старый штраф (в рублях): 300–500 либо лишение прав на 3–4 месяца
Новый штраф (в рублях): 2000–2500 либо лишение прав на 4–6 месяцев

Нарушение: Проезд на запрещающий сигнал светофора или запрещающий жест регулировщика
Старый штраф (в рублях): 100
Новый штраф (в рублях): 700

Нарушение: Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, обочинам или тротуарам
Старый штраф (в рублях): 50
Новый штраф (в рублях): 2000

Нарушение: Разговор по мобильному телефону без устройства Hands Free
Старый штраф (в рублях): 0
Новый штраф (в рублях): 300

Нарушение: Вываливание мусора в пределах придорожной полосы
Старый штраф (в рублях): 0
Новый штраф (в рублях): 1000–1500 для физических лиц
2 / 1
13:29, 09.01.2008
Не снижаются нарушения, потому что есть план у ГИБДД по выявлению правонарушений и его надо выполнять. И не снизятся пока этот план будет.
16 / 0
20:45, 09.01.2008
Интересные дела получаются... протоколы строчим по плану, а потом еще пытаемся статистику приводить... ГИБДД жжот как всегда. тут уж либо план, либо статистика. третьего не дано. либо план должен называться прогнозом и должны приниматься жесткие меры, чтобы статистика под этот прогноз не подгонялась.

все имхо
0
20:52, 09.01.2008
Реформа идет? Да - мы это видим, и ужесточение КоАПа по отношению к водителям...
Пару лет можно так продержаться - типа не все осознали, но мы боремся (потрясти пачкой протоколов) - потом придумаем новую мульку...

Эффект он разный может быть... Как однажды сказали - коэффициент кипучей деятельности... Можно и так оценивать...
А потом руководство вспомнит что численность водителей растет и скажем так на одного водителя сейчас меньше приходится...
Это смотря что и в чем мерить...
PS А в попугаях я гораздо длиннее (с)

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2008 20:57]
0
23:27, 09.01.2008
Алексей, проценты на то и есть проценты, что показывают относительную величину. Думаешь, если из 100 водителей на встречку выедут 10%, то из 1000 водителей выедут уже 20?
Если брать абсолютные величины, то число нарушений и ДТП растет вполне закономерно, а вот если брать величины относительные... то тут уже есть над чем задуматься.

Однако что еще хотелось бы сказать, как человеку, умеющему работать со статистическими данными - данные ГИБДД о нарушениях абсолютно нерепрезентативны и не могут быть использованы ни при каком анализе, так как ни в коей мере не отражают действительности.
9 / 0
Nokia:
23:39, 09.01.2008
От пользователя Koshka Ann
Однако что еще хотелось бы сказать, как человеку, умеющему работать со статистическими данными

:-D
2 / 1
yankee
23:52, 09.01.2008
От пользователя Шабат
Владимир Кузин оптимистичен: «Пока эти показатели не очень значительны. Но они демонстрируют, что закон влияет на самосознание водителей».

ХА! Только что "вестях" на ТК "РОССИЯ" меня убеждали, что за 9 дней текущего года ВСЕ СТАЛИ ДИСЦИПЛИНИРОВАННЫМИ! Исключения составляют лишь те, кто (цитирую) НЕ ЗНАКОМ С НОВОЙ ТАБЛИЦЕЙ ШТРАФОВ. Видимо, размер штрафов определяется таблицами. Показали доброго гаишника, который выявил сразу два ГРУБЕЙШИХ правонарушения: ремень и просроченную ОСАГУ. Комментарий за кадром был настолько наивен, что и
От пользователя Maniac.ru
Моя рыдает...

Забавно, но общественное мнение за несколько секунд такого низкокачественного пиара формируется куда эффективнее чем то, что мы видим вокруг себя каждый день. В том числе и "гуманных" гаишников. За которыми стоит чудовищно гигантская машина и которая ничего кроме повышения цен на кнут сделать не может. Потому что не умеет. Потому что они дилетанты и ненавидят свою работу. Потому что живут только в свое удовольствие. Чего они от остальных ждут? Я вообще не могу понять как могут снизиться показатели по нарушениям, если вся деятельность гаи оценивается именно по ним. Они вообще не имеют права снижаться.
18 / 0
02:08, 10.01.2008
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 09:24]
12 / 0
alessio
10:54, 10.01.2008
Ну нарушения - это нарушения, а Путин то приказал снизить число погибших, тут как говорится дело не в числе нарушений, и в количестве жизней. И оно снизится, т.к. автопарк у нас обновляется, машины становятся более безопасными, более современными. а потом как обычно будет ход конём - всё это запишут на "эффект" от повышения штрафов, тем самым признав такие меры исключительно действенными.
0
11:01, 10.01.2008
От пользователя alessio
а Путин то приказал снизить число погибших

А чо тогда АвтоВАЗ еще не закрыли ? :-D
3 / 2
11:49, 10.01.2008
От пользователя Koshka Ann
Алексей, проценты на то и есть проценты, что показывают относительную величину. Думаешь, если из 100 водителей на встречку выедут 10%, то из 1000 водителей выедут уже 20?

Процентны относительную
Цифры абсолютную
Что хотим то и показываем.. Что выгодно..
Хотим в попугаях мерить будем

Вон у всех на слуху цифра в 30-35 тысяч погибших (про разброс в 5 тысяч забудем пока) - много это? Мало это?
Вот другая статистика http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/05-07.htm
3 / 0
11:56, 10.01.2008
м, поняла твою мысль - выгодно будет проценты показать, их покажем, выгодно будет абсолютные цифры показать - ими поиграем. действительно так.
0
12:10, 10.01.2008
От пользователя Koshka Ann
поняла твою мысль - выгодно будет проценты показать, их покажем, выгодно будет абсолютные цифры показать - ими поиграем. действительно так.

Угу.. Роботы ведутся... тьфу то есть работа ведется...
Вот, штрафы подняли... Мы же заботимся...

Можно еще дороги разбомбить.. ну или ремонтировать перестать совсем - при скорости в 20км - тяжело устроить ДТП тяжелое - не правда ли?

PS Это к давним разговорам о комплексном подходе к БДД. А не с позиции - "водитель кАзел"...
2 / 0
Электо-монтер
13:41, 10.01.2008
Как некрути но нарушать правила неполучается и неполучется ! Все равно все будут их нарушать !
0 / 2
14:14, 10.01.2008
От пользователя Электо-монтер
Как некрути но нарушать правила неполучается и неполучется !

а у меня получается. Что я делаю не так?
1 / 1
Aлекc
14:38, 10.01.2008
От пользователя aperture
Не снижаются нарушения, потому что есть план у ГИБДД по выявлению правонарушений и его надо выполнять. И не снизятся пока этот план будет.

Естественно!
Есть сколько-то нарушений, совершаемых водителями.
Из них какое-то число - нарушения, после которых "поймали" (остальных - не поймали). Сюда придется включить как реально совершенные АПН, так и на ходу выдуманные недобросовестным инспектором - но это всё равно на порядКИ меньше первой цифры.
Из них какое-то число - нарушения, закончившиеся протоколом (остальных - отпустили без протокола).
Имея в виду существование ПЛАНА (не путать с планом Путина) - легко понять, что "статистика АПН" всегда будет соответствовать планам, спущенным низовыми командирами рядовым ИДПСам.
Ибо выполнить план - долг, а перевыполнить - можно и без протокола.
В итоге, статистика протоколов не несет смысловой нагрузки.

ЗАТО !!
Статистику ДТП явно ждет резкое улучшение, и мы увидим, что оно будет приписано увеличенным штрафам.
Тогда как "улучшение" будет связано лишь с отменой необходимости посещать ГИБДД по мелким инцидентам.

Статистику по пострадавшим буду смотреть. Подозреваю, не покажут.
1 / 0
Свят(FC)
14:43, 10.01.2008
От пользователя Koshka Ann
а у меня получается. Что я делаю не так?

да вот не верю

так же про себя думал, но когда начал контролировать, то...
то обгон справа (ну сколько можно переться за тихоходом в левом ряду, если правый свободный, то поворот не направо не "по возможности ближе...", то превышение километров на 15-20, то еще че-нить) ;-)
0
14:53, 10.01.2008
У меня почти получается. Я почти не попадаюсь :-D
1 / 0
КLUG
15:56, 10.01.2008
От пользователя alessio
Путин то приказал снизить число погибших, тут как говорится дело не в числе нарушений, и в количестве жизней. И оно снизится, т.к. автопарк у нас обновляется, машины становятся более безопасными, более современными.

А мне кажется не снизится, а только увеличится, т.к число машин постоянно растет... Да, пускай люди покупают новые, "более безопасные" машины, но старые то куда деваются? Правильно, продаются другим людям, так что машин становится больше, а следовательно и в абсолютном показателе число пострадавших будет только расти...
0
Aлекc
19:30, 10.01.2008
От пользователя КLUG
а следовательно и в абсолютном показателе число пострадавших будет только расти...

а следовательно - обнародованы будут относительные... :-(
От пользователя Aлекc
Статистику ДТП явно ждет резкое улучшение

мы ведь понимаем, что план Путина не может быть не выполнен - за это может последовать отлучение от вертикали..
0
21:10, 10.01.2008
У нас за этот год (2007 наверное) снижение ДТП по причине превышение скорости на 8%. Это отчасти и из-за повышение штрафов. (с) подполковник Усов, начальник отдела пропаганды ОблГИБДД, 4 канал сейчас.

PS А когда у нас подняли штрафы за превышение скорости? А снижение аварийности уже есть!
PSS И как ГИБДД диагностирует - это ДТП из-за превышение а это нет (в скольких процентах случаев такой анализ носит хотябы 95% характер?
0
21:45, 10.01.2008
От пользователя Электо-монтер
Как некрути но нарушать правила неполучается и неполучется !


Это про правила русского языка? 5 ошибок в одном предложении...

Субъективно отметил значительное уменьшение нарушений скоростного режима на трассах. Пристегиваться стали многие. Совершенно не увидел уменьшения количества выездов на встречную полосу с нарушением ПДД.
0
srz
22:09, 10.01.2008
[Сообщение удалено пользователем 09.02.2017 23:25]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.