Почем после НГ поворот с Ленина на Восточную?

Вопрос собственно сабж. Интересует какая статья КОАП применима к маневру автомобиля Г.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ИМХО - 12.15.1 - 500 рублей
но будет или12.15.3 или12.15.4
т.е. от 1000 рублей до 6 месяцев

ЗЫ поправился - 12.15.1

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2007 16:39]

Вот ИМХО тоже 12.15.2...
А меня убеждают что 12.15.4...
"Если обогнал трамвай, то ты на встречной!" Так мотивируют 8(
Одна проблема. На этом перекрестке когда пробка, по правилам налево не повернешь. И вариант Г ИМХО один из самых "безболезненных" исходя из кошмара, который там творится.

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2007 15:57]

Офф. А там разве между трамвайными машина влезет? Наверняка она левой половиной будет на встречных путях. Или нет?

+1
Очень часто из-за манёвров типа "Г", законопослушные водители вынуждены стоять дольше :-(
Часть 4 не применима, ИМХО.
1 или 3 части.

даи 3 только за уши притянуть, но в суде " нет оснований не доверять...." :-(

даааа???? а у меня получается, что я делаю не так?

влезает помехи встречным трамваям нет 100%.

Согласен, но не в данном конкретном случае.

как?:-)

автобус влазит :-) и трамваи по бокам от него разъезжаются. в том вся фишка :-)

Вы либо там не ездите, либо одно из двух :-)
По правилам поворот там нужно осуществлять с того места где на рисунке стоит авто В.
Когда на этом перекрестке пробка автомобили стоят и на месте трамвая и на месте Г. Причем прямо едут некоторые авто Г, 50% тех, кто стоит на трамайных путях и 99% водителей В. Причем ряд В заполняется исключительно теми, кто приехал по трамвайным путям и очень хочет прямо.
По ПДД вам необходимо проехать под мостом в ряду Б. Сразу за ним перестроиться в В и влиться в поток автомобилей Г и "Трамвай" поворачивающих налево.

"Это фантастика" (с)

P.S. Я тут подумал... Может оказаться что по ПДД Вам вообще нужно поворачивать из ряда Б. Но это совсем уж "Мишн импосибл" ;-)
P.P.S. Расскажите, если не обманываете, КАК Вы это делаете???

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2007 17:15]

Яйца оторвать тому дорожнику, который считает, что там 2 полосы (согласно знаку). Ведь даже "В" попадает по 12.15.1 :ultra:

Пока водители не перестанут на ПЧ обсуждать разумность правил, действовать исходя из собственных соображений, не измениться ситуация и с



Вырываем из контекста следующее -
Выезд на ТП встречного направления, а равно выезд в нарушении ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединённый с поворотом на лево...
Нарушение требования п. 9.6 "Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается." на лицо. Как и выезд при повороте на лево и на встречные ТП и на сторону дороги, предназначенной для встречного движения.
А там, доказывайте ... :-(

Ну... Прописные истины можно и не писать. ;-) От того что Вы их написали ничего не изменится.


Только это 12.15.1. Не понял как это натягивается на 12.15.3?

Давайте молча созирцать :-(

Трактовка ст.12.15. части 3 весьма не конкретная и позволяет притянуть любой поворот на лево, там где имеются ТП или часть дороги предназначенной для встречки, в случае нарушения ПДД.

Угу... Причем притянуть 12.15.3 можно можно на поворот из любой позиции...

Я уже не удивлюсь если кто-нибудь заявит, ткнув на цитату выше, что на ТП на перекрёстке вообще выезжать низззя! :-D :super:

с какой стати?
на дороге есть разметка?
нет
тогда поворачиваем из крайнего левого разрешенного положения на ПЧ - по рисунку В, т.к. есть знак движения по полосам (хотя без разметки его быть не должно - тема другого разговора)




где тут видно соединение с повортом - поворо отдельно, подъезд к перекрестку отдельно.

только тогда уж притягивать -

вэтом случае дажесуд надеюсь признает маразм применения данной статьи

Зря надеятесь :-)
Вот Вы пишите

тогда я должен у Вас поинтерессоваться:
При подьезде к перекрёстку имело место нарушение знака 4.2.1 "Объезд препятствия справа", установленного перед остановкой колонной=опорой моста?
Уже имеем один протокол по ст. 12.16 КоАП РФ.
Поворот на лево при наличии знаков "направления движения по полосе" регламентируется п.п. 8.5 и 9.6 в соответствии с которыми движение по ТП на данном перекрёстке запрещено. Поворот с части дороги, расположенной между ТП встречного и попутного направления, вообще не предусмотрен абзацем первым п. 8.5 ПДД.
Нормы определяющие наказание за данные нарушения, содержат ст.12.14 ч.1.1 и ст.12.15 ч.3 (т.к. речь идёт именно о повороте). Учитывая наличие вч.1.1 ст. 12.14 исключения в виде - "за исключением предусмотренных случае", можно предположить, что ст. 12.15 в ч.3 является специальной нормой.
ФТКомедия :-D



[Сообщение изменено пользователем 20.12.2007 13:14]

схему пересмотрите - нет там остановки.

по траектории Г движения по ТП на перекрестке нет (только выезд на встречные :-) )


стало быть нарушение расположения на ПЧ - 12.15.1

это с чего? где выезд на встречку который запрещен ПДД (кроме встречных ТП :-) )
12.14.1.1 - да, тоже можно привлечь., но тогда уж либо 12.15.1 либо 12.14.1.1 за 1 нарушение 2 наказания быть не может

И знака тоже? ;-)

КоАП, так-то, иначе трактует



И я уже выделял - выезд в нарушении ПДД.
Вы не видите разници с термином - запрещает выезд?

Я думаю что обсуждать данный вопрос стоит с самого главного замечания: перед этим перекрестком нет знака "движение по полосам" (он есть еще до моста).
Раз нет знака, то поворот должен осуществляться с ТП если не будет создано помехи трамваю. При наличии на ТП трамвая, поворот осуществляется из положения В. Положение машины Г - нарушение правила расположения ТС.

тоже


выезд куда?

тогда покажите где выезд на встречку, соединенный с повортом? Ну пальцем на схеме

знак действует на перекрестке и только на перекрестке, а не под мостом, поэтому

не верно

Знак установлен не по ГОСТу - их должно быть 2, причем второй прямо на перекрестке. А раз его там нет, то еду как описал выше.