Пешеходы на трамвайных путях, очерченные остановки.
Они там не оказываются. Они остаются на проезжей части, туда где люди находятся они не заезжают.
Вы как-то не внимательно читаете:
Не разу не видили как на автобусных
остановках машины останавливаются чтобы высадить массажира? Нет?
ГОСТ - это показушный пережиток советской эпохи
Больше никому не говорите этого...
k
kisa12
11:48, 01.11.2007
ехать можно хоть в 1мм, главное не нарушать 9.10.
Т.е. по остановке где люди стоят все-таки можно? Главно линию не зацепить?
без выезда на встречные трампути и пересечения
сплошной
вот-вот, главно линию-то объехать..... а там мы ИДПСу ПДД интерпретируем так что у него уши в трубочку свернутся!
С
Свят(FC)
11:49, 01.11.2007
Слева обочина - ваши слова.... У вас както странно получается.. Что даже трамвай попутный едет по обочине....
А трамвай едет по ТП, которые отделены от ПЧ обочиной, обозначеной разметкой 1.2.1, и поэтому движение по ним запрещено.
Встречные машины едут по другой ПЧ, начало которой совсем не должно быть обозначено рзметкой
F
Forest*G
11:50, 01.11.2007
Еще раз: Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии – на тротуаре или обочине.
Раз пошла такая пляска(с)
Все и водители и пешеходы, в оприоре, законопослушны.
А это значит, согласно ПДД, что пешеходы находящиеся на не приподнятой над проезжей частью остановочной площадке, просто ещё не успели перейдти на тротуар и водитель обязан их пропустить, то есть не начинать движения.
Про движение левее подобной остановки, по ТП попутного направления, я в ПДД РФ ничего ОССОБЕННОГО не наблюдаю.
а там мы ИДПСу ПДД интерпретируем так что у него уши в трубочку свернутся!
Что с ушами ИПДСа происходит это проблемы ИДПС, его начальства и лора может быть. И вообще с этим в форум здоровье
Вы както по другому можете интерпетировать ПДД?
Т.е. по остановке где люди стоят все-таки можно? Главно линию не зацепить?
1. А должны там быть люди?
2. Да, возможно
k
kisa12
11:56, 01.11.2007
1. А должны там быть люди?
Они МОГУТ там быть!
А сколь часты случаи, когда пешики на рельсах не поддаются на провокацию несущегося прямо на них знатока ПДД, и томк нихрена больше не остается кроме трамвайной встречки! Если бы гайцы столковались с пешиками, все дружно поправили бы свое материальное положение
Т.е. по остановке где люди стоят все-таки можно? Главно линию не зацепить?
Третий раз процетировать 4.8
А это значит, согласно ПДД, что пешеходы находящиеся на не приподнятой над
проезжей частью остановочной площадке, просто ещё не успели перейдти на тротуар
Тот же 4.8: После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть.
Так что если трамвая и в помине нет, то как-то сложно подумать, что они "еще не успели"
k
kisa12
12:00, 01.11.2007
Так что если трамвая и в помине нет, то как-то сложно подумать, что они "еще не успели"
НО! Как правило трамвай тут как тут. В пробке стоит
k
kisa12
12:07, 01.11.2007
трамвай открывает двери - ты останавливаешься
Ну-ну....
По ПДД все просто
А по жизни 90% водятлов пофиг, что трамвай двери открыл. Им же на трамвай не надо, а остальные - ваще никто по сравнению с ним.
С
Свят(FC)
12:13, 01.11.2007
То есть для трамвая это трампути, а для меня обочина? Странно.
Цитата:
От пользователя: Свят (FC)
А трамвай едет по ТП, которые отделены от ПЧ обочиной, обозначеной разметкой 1.2.1, и поэтому движение по ним запрещено.
От пользователя: Свят (FC)
А трамвай едет по ТП, которые отделены от ПЧ обочиной, обозначеной разметкой 1.2.1, и поэтому движение по ним запрещено.
Чукча кто? :-)
По ПДД все просто - трамвай открывает двери - ты останавливаешься. пешеходы заходят в трамвай (с обочины, тротуара), выходят и сразу же освобождают
прооезжую часть...
где в ПДД про двери???
12:22, 01.11.2007
можно я поставлю точку в споре?
допустим, на трассе или в городе - не важно.... вы начинаете обгон автомобиля.... обгон затягивается, и вы уже едите вдоль разделительной сплошной полосы.... находящийся от вас с лева... что вам делть? ведь её нельзя пересекать по мнению некоторых тут авторов... вам нужно задним ходом вернуться туда где она начинается и свернуть на свою полусу движения - так что ли?......
ТАК что..... если при обгоне, вы оказались, вдоль сплошной разделительной сплошной.... то вы можете легко вернуться обратно на свою полосу движения....
сплошная, которой выделена остановка от такой сплошной ничем не отличается.....
допустим, на трассе или в городе - не важно.... вы начинаете обгон автомобиля.... обгон затягивается, и вы уже едите вдоль разделительной сплошной полосы.... находящийся от вас с лева... что вам делть? ведь её нельзя пересекать по мнению некоторых тут авторов... вам нужно задним ходом вернуться туда где она начинается и свернуть на свою полусу движения - так что ли?......
ТАК что..... если при обгоне, вы оказались, вдоль сплошной разделительной сплошной.... то вы можете легко вернуться обратно на свою полосу движения....
сплошная, которой выделена остановка от такой сплошной ничем не отличается.....
где в ПДД про двери???
Там нет. Но:
1)трамвай должен быть на остановке, а не в пробке рядом.
2)если двери не откроются, то и некого будет пропускать, естественно я предлагаю ориентироваться не по дверям.
С
Свят(FC)
12:31, 01.11.2007
:-)
логично, но бездоказательно
действие крайней необходимости?
d
dimas.
12:34, 01.11.2007
н-да.....
90% водятлов - дальше что? если ктото когото когдато и гдето не пропукает - не надо ехать по ПДД?
пешики пусть тогда будут перебегать посреди дороги, ведь на переходе их 90 % не пропускают!
ТП - такая же полоса для движения. что париться то?
полоса справа - что это вобще такое? краску пролили? это полоса поперек ТП ? кто ее пересекает?
90% водятлов - дальше что? если ктото когото когдато и гдето не пропукает - не надо ехать по ПДД?
пешики пусть тогда будут перебегать посреди дороги, ведь на переходе их 90 % не пропускают!
ТП - такая же полоса для движения. что париться то?
полоса справа - что это вобще такое? краску пролили? это полоса поперек ТП ? кто ее пересекает?
k
kisa12
13:05, 01.11.2007
ИМХО, в правилах на эту тему вообще муть:
4.8. Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии - на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 - 4.7 Правил. (в ред. Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
при этом:
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.
Т.е. пешики должны идти к трамваю по светофору.
Но:
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
Но вообще-то получается, что если пешики должны идти по светофору, то.... светофор и трамвайные двери никак не связаны. Значит, пешики МОГУТ там находиться, т.к. перешли на зеленый сигнал, завидев трамвай.
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 13:11]
4.8. Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии - на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 - 4.7 Правил. (в ред. Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
при этом:
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.
Т.е. пешики должны идти к трамваю по светофору.
Но:
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
Но вообще-то получается, что если пешики должны идти по светофору, то.... светофор и трамвайные двери никак не связаны. Значит, пешики МОГУТ там находиться, т.к. перешли на зеленый сигнал, завидев трамвай.
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 13:11]
Р
Раздражитель
13:14, 01.11.2007
Здесь просто вопрос - если остановка очерченна белой линей - разве нельзя ехать через нее?
Ну дык смотрите 1.1 - ....,обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен,... Чего еще не понятно? Линию 1.1 пересекать запрещается.
А слева нее можно ехать.
Нет. И это не зависит от пассажиров, ожидающих трамвая. Это зависит от того, что ограничивает полоса (см. трактовку выше). В случае въезда на ОБОЗНАЧЕННУЮ (разметкой и знаком) территорию придется доказать, что на остановку общественного транспорта (а именно так она обозначена) Вы имеете право въехать, пусть не пересекая сплошную линию.
Ну дык смотрите 1.1 - ....,обозначает
Через точку с запятой читайте, что она еще может обозначать.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Пересекать нельзя, ехать можно.
С
Свят(FC)
13:45, 01.11.2007
К слову 1.2.1 пересекать можно, когда выезжаешь на обочину.
не путайте с пальцем.
только для остановки и выезда обратно.
остановка на остановке запрещена :-)
Р
Раздражитель
14:07, 01.11.2007
Через точку с запятой читайте, что она еще может обозначать.
Обязательно смотрел. И что? Выложил трактовку для конкретного обозначеного случая. Можно еще применить "....обозначает границы полос движения в опасных местах на дороге....". Это добавит возможности оказаться на остановке для общественного транспорта?
К слову 1.2.1 пересекать можно, когда выезжаешь на обочину.
Остановка общественного транспорта явно не обочина. Готовы доказать обратное? Поэтому и применяется 1.1. для обозначения границы проезжей части, на которую въезд запрещен.
h
himiki
14:45, 01.11.2007
вот жедь жути нагнали
мои пять копеек: разметка нанесенная у ТП это некий островок безопасности (хотя почему то не замкнутый) для посадки высадки пассажиров, и людей во время отсутствия трамвая там не должно быть и тем более на рельсах, по которым в отсутствии трамвая в отдельных случаях могут двигаться а/м.
мои пять копеек: разметка нанесенная у ТП это некий островок безопасности (хотя почему то не замкнутый) для посадки высадки пассажиров, и людей во время отсутствия трамвая там не должно быть и тем более на рельсах, по которым в отсутствии трамвая в отдельных случаях могут двигаться а/м.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.