а не замахнуться ли нам... (с)

на ВС РФ?

сочуствующие - помогите, чем можете, ибо помощь нужна


Пленум ВС РФ установил что (цитата):
По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

Согласно ПДД, п.9.2. на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

в ПДД не указан запрет разворота на сторону дороги при данных условиях. Разворот по ПДД запрещен только в случаях
п.8.11. ПДД РФ Разворот запрещается:
• на пешеходных переходах;
• в тоннелях;
• на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
• на железнодорожных переездах;
• в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
• в местах расположения остановок маршрутных транспортных средств.

Также согласно КоАП Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования

2. Разворот или движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 12.11 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.

И уж совсем непонятно, почему обязательным условием запрета выезда на встречную полосу должна быть разметка 1.3.

Таким образом, ВС РФ самовольно изменил статью 9.2 ПДД и статью 12.14 КоАП.

Вопросы:
1. Кому жаловаться на ВС РФ? Кто контролирующий орган?
2. Какую имеено статью и какого нормативного акта ВС РФ нарушил?
3. У кого то судя по этой теме http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=19674...
есть и другие недовольства
напишите какие - попробуем их сформулировать


[Сообщение изменено пользователем 16.03.2007 11:12]

просмотры есть, а каменты? даже послать лень чтоли?:-)

если честно, были подобные мысли.... Но.... в общем другие комменты пока отсутствуют :-)

так может что нибудь уже сделаем?
есть еще мысль
написать обращение в ВС РФ чтобы он свои разъяснения проверил и разъяснил получше
в обращении задать конкретные вопросы чтобы получить конкретные ответы
вот только ответят ли они простому автолюбителю?

дак вопросы все те же:



лично я на них ответов не знаю

ИМХО все же, нужно руководствоваться другим постановлением, ибн ПДД, а ППВС РФ, оставить для судей...

ИМХО, жаловаться на ППВС можно в КС. Если какой-то бедолага, попавший под каток правосудия, найдет, что его осудили в соответствии с ППВС (т.е. в постанове будет прямая ссылка на ППВС) , но усмотрит в ППВС нарушение конституции, то может обратиться в КС, с прошением признать эти положения недействующими и неконституционными. Реально неконституционным в ППВС является то, что ВС расширил случаи запрета на выезд, добавив, что не только, когда прямо ПДД запрещены, но когда знаками и/или разметкой, т.е. создал новую норму права, присвоив себе полномочия другой ветки власти. Тоже про трамвайные пути встречного направления. Путь тернистый и неблизкий. В свете готовящихся изменений в КОАП и неактуальный к тому ж.
Ну и в Страссбург наверное можно...

ЗЫ Юристы, если я не прав скажите, где !

вот это со ссылками на нормативные акты - и можно слать

Не все так просто.
Нужен конкретный гражданин, которого привлекли именно на основании ППВС (ссылки на него в постанове и в решениях по жалобам) за нарушение треб. знака/разметки как за встречку или за встречные трамвайные пути. Причем, он должен пройти все стадии обжалования, вплоть до ВС, и везде получить отказ именно на основании ППВС. Тогда можно составить жалобу в КС. Канва жалобы такая, что законодатель принял КОАП ст.12.15.3, где указал: "прямо запрещены ПДД". ВС дал судам разъяснения, что : "также и знаки и встречные трамвайные пути". Усматривается противоречие между законом и актом, его разъясняющим, а фактически создана новая норма права, смысл ст. 12.15.3 кардинально изменен. По КРФ действует разделение властей, одни законы принимают, другие по ним судят. Своим ПП ВС нарушил этот принцип. Т.е. ППВС в этой части не конституционно и не подлежит применению. Но это проще сказать, чем сделать на практике. Нужны очень квалифицированные юристы. Кроме того, еще раз подчеркну, что в свете нового КОАП, где в 12.15.3 будет написано примерно тоже самое что в ППВС, уже не очень актуально, кроме как для самого инициатора иска. Который получит большое моральное удовлетворение и и еще больший авторитет :-)

Еще раз, есть на этом форуме юристы-профессионалы? Ваше мнение?

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2007 18:03]

А может стоит обратиться к Ройзману? (это не шутка). Четко сформулировать вопросы и задачи и через него сделать депутатский запрос.P.S. Имеется возможность обратиться к нему напрямую...

хорошая мысль

Наивные, Ройзман - один из авторов проекта последних изменений КОАП.

2 Fox103 - откуда у Вас такие сведения?

2 KMB 911 - у меня давно уже бродят разные около-автомобильные мысли, но все никак не могу грамотно и мотивировано их сформулировать...
Сам сталкиваюсь с беззаконием и злоупотреблением "власти", и сочувствую форумчанам, т.к. этот беспредел может коснуться каждого - это вопрос лишь времени.

P.S. А та грязь которая льется на Ройзмана только лишний раз подчеркивает, как ОНИ его боятся...

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=35465...


Улыбнуло

эта тема не про изменения в КоАП
не надо мухи с котлетами мешать

сегодня-завтра подумаю - насчет четких вопросов...