Подскажите развод или правда
A
AxoNet
04:07, 05.01.2007
Сегодня ехал по бебеля в сторону карнавала с виза и при после поворота к карнавалу был остановлен сотрудниками, за мной ехал мой друг которого тоже остановили, попросили пройти в машину и начали рассказывать про запрещающий знак только прямо или направо, а мы повернули к карнавалу налево.
В результате разговора про знак и запрет поворота он завел разговор о том что это сложный перекресток и у меня встречка, на суде типа отстаивай права.
Со знаком я согласился а вот со встречкой нет, тоже разьяснил и моему другу, в результате долгих споров, разговоров и шуток, которые продлились минут 40, вернули документы и права, сразу скажу денег я не предлогал и никогда не даю.
На удивление сотрудники не грубили, общались улыбались и долго молчали и вертели протоколы и ПДД в руках, также узнавали где учимся ли работаем на что конечно же мы ответили )
Дак вот - действительно при повороте под запр. знак на этом перекрестке получается встречка или просто был тупой развод молодых парней? Заранее спасибо,немного выбесела эта ситуация и попортила настроение.
И вот гадаем, толи развод такой там толи добрые попались, тормозили там пачти каждую машину повернувшую, на кого сил хватало, или может просто не хотели терять с нами время, когда я собрался идти фотографировать перекресток и т.п. ито итак уже около часа просидели два на два.
Заранее благодарю!
В результате разговора про знак и запрет поворота он завел разговор о том что это сложный перекресток и у меня встречка, на суде типа отстаивай права.
Со знаком я согласился а вот со встречкой нет, тоже разьяснил и моему другу, в результате долгих споров, разговоров и шуток, которые продлились минут 40, вернули документы и права, сразу скажу денег я не предлогал и никогда не даю.
На удивление сотрудники не грубили, общались улыбались и долго молчали и вертели протоколы и ПДД в руках, также узнавали где учимся ли работаем на что конечно же мы ответили )
Дак вот - действительно при повороте под запр. знак на этом перекрестке получается встречка или просто был тупой развод молодых парней? Заранее спасибо,немного выбесела эта ситуация и попортила настроение.
И вот гадаем, толи развод такой там толи добрые попались, тормозили там пачти каждую машину повернувшую, на кого сил хватало, или может просто не хотели терять с нами время, когда я собрался идти фотографировать перекресток и т.п. ито итак уже около часа просидели два на два.
Заранее благодарю!
Y
Yuricum
09:41, 05.01.2007
И вот гадаем
изучите ПДД ещё разок
p
ptktyfz 
10:47, 05.01.2007
:-d встречка. учите мат-часть. :-d
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 12:00]
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 12:00]
M
MASTER_BB
15:07, 05.01.2007
Дак вот - действительно при повороте под запр. знак на этом перекрестке получается встречка или просто был тупой развод молодых парней?
Там не всегда получается, смотря какая траектория будет...
Уважемый
учите мат-часть
Это к Вам относится, изучите данный перекресток, посмотрите, как надо поворачивать, что бы там не было встречки...проезжаем перекресток до края пч и начинаем поворачивать нелево, никакой односторонки итп как на завокзалке (рассматривалось) нет, готовы уже все знаки под встречку запихать. В общем там два варианта, либо знак либо встречка...
Кстати номер экипажа был не 530?
p
ptktyfz
15:28, 05.01.2007
изучите данный перекресток,
:-d я там езжу почти каждый день. А вот вы там, похоже, ни разу небыли. Там трасса скоростная (почти, задумывалось так). поэтому когда вы поворачиваете под знак - вы вынуждены пропускать весь встречный поток, а потом под углом (он будет всегда один - с выездом на встречную полосу,через разделительную, где вам движение запрещено, да еще на красный) заканчивать движение :-d очень аварийный перекресток... 29 (кажется) там два отечественных авто размолотились в хлам :-( думаю, что выживших в том, которое улетело в пешеходный переход, небыло. :-(
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 15:29]
B
Basilio (V^3) 
16:57, 05.01.2007
Там не всегда получается, смотря какая траектория будет...
ИМХО поворот налево под знак
только прямо или направо
В свете последнего ППВС может трактоваться на данном перекрестке как "встречка" при любой траектории.
Сложно заехать с Бебеля и повернуть налево по разрешенной траектории на перекрестке Бебеля-Опалихинская и искомый перекресток проехать прямо к карнавалу?
Сегодня ехал по
бебеля в сторону карнавала с виза
ИМХО - Вы уже по Халтурина ехали (по новой)
А "по бебеля" - это "по старой" траектории ...
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 16:57]
F
FixXxeR™ 
17:51, 05.01.2007
Сложно заехать с Бебеля и повернуть налево по разрешенной траектории на перекрестке Бебеля-Опалихинская и искомый перекресток проехать прямо к карнавалу?
Многие поворачивают налево и разворачиваются через Audi-центр. IMHO запрет левого поворота на данном перекрестке более чем оправдан.
p.s. в Москве, к примеру, левый поворот на "широких" улицах вообще нонсенс - народ о нем даже и не задумывается.
M
MASTER_BB
18:40, 05.01.2007
Ну давайте отталкиваться от ППВс (которым почему то многие теперь прикрываются)
смотрим на катринку и вспоминаем:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
(серым указана та часть, выезд на которую повлечет 12.15.3)
По красной траектории выезда на встречку нет, и не будет, об этом я писал выше, в чем я не прав?
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 19:13]
смотрим на катринку и вспоминаем:
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также
следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
(серым указана та часть, выезд на которую повлечет 12.15.3)
По красной траектории выезда на встречку нет, и не будет, об этом я писал выше, в чем я не прав?
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 19:13]
p
ptktyfz
10:18, 06.01.2007
По красной траектории выезда на встречку нет
Все дело в том, что так, как вы нарисовали - никто не ездит :-). сворачивают налево сразу и идут как-бы по касательной. вот и шьют ДПС встречку. :-) каждый день такое наблюдаю, поэтому не удивляюсь :-)
кстати, информация на всякий случай: в обратном направлении стоит такой-же знак: направо и прямо. просто некоторые умудряются и там тоже накосячить :-d :-)
A
AxoNet
13:53, 06.01.2007
Мда, выгодное там место ))
Всем спасибо
Всем спасибо
p
pacha_i
17:24, 06.01.2007
меня както штрафанули за поворот на лево(на комсомольскую) когда едиш на жби 50р, помойму там знак такойже
B
Basilio (V^3)
19:27, 06.01.2007
По красной траектории выезда на встречку нет
Какая разница, по какой траектории Вы нарушили ЗНАК "только прямо"???
Знаком запрещено оказываться во встречном СИНЕМ потоке? Да.
Знак нарушен? Да.
Во встречном СИНЕМ потоке оказались? Да.
Вывод?
11:27, 07.01.2007
да писец ослом надо быть чтобы там ехать, сам наблюдас ситуацию когда там делали левый поворот на красный, привем он уже горел и движение было приличное
M
MASTER_BB
19:28, 07.01.2007
Во встречном СИНЕМ потоке оказались? Да.
В каком таком встречном синем потоке...ВВ..Вы чего....где? Пальцем ткните пожалуйста...
D
Desp 
19:55, 07.01.2007
мое ИМХО: надо жестко наказывать за такие повороты - очч сильно мешают подобные "грамотные" водители, стоящие в левой (наиболее скоростной!) полосе и пропускающие нескончаемый встречный поток! знаю два таких места, через которые постоянно езжу и постоянно приходится заранее уходить из левого ряда,
дабы не упереться в ж....пу очередному умнику - это Халтурина-Опалихинская из этой темы и Космонавтов-Маяковского - ей богу, задолбали.... (сорри за офф - это крик души и ПЯ ))))))
G
Guilty
00:37, 08.01.2007
Вывод?
Знак нарушен
имхо так...
M
-=M00N=-
10:40, 08.01.2007
блин тоже там попался....не заметил знака!
B
Basilio (V^3)
15:44, 08.01.2007
Вы чего....где?
На самом деле ситуация не совсем однозначная, как подметили уже выше.
С одной стороны - перекресток как бы не имеет встречки (вспомните мега-спор, какими бортами разъезжаться при левом повороте и есть ли вообще встречка при повороте налево)
С другой стороны - есть знак, который предписывает ехать прямо.
Думаю - в суде водителю СТОИТ НАПИРАТЬ НА ТО, что это всетаки нарушение ЗНАКа, основываясь на рассуждениях про "мега-спор, какими бортами разъезжаться при левом повороте и есть ли вообще встречка при повороте налево"
з.ы. Вне перекрестка - такой маневр будет встречкой ИМХО без вариантов ... (см. тему про поворот к екатерининскому)
Пальцем ткните пожалуйста...
Имелась ввиду ВСЯ верхняя СИНИЯ полоса движения ...
A
AxoNet
00:25, 28.01.2007
Сегодня видел там как сразу два экипажа ГИББОНОВ поворачивали налево, хотел сфоткать да неуспел.
И скажу...меня начинает раздражать их неравенство в потоке, напремер сегодня меня пытались причем безсмысленно обогнать один экипаж - с риском для других участников движения и для меня...и впрочем для себя тоже, нужно было сделать чтобы они слетели через сугроб на встречку блин.. лезли внаглую выглядывая и держа дистанцию в пол метра, хотя я не ангел и ехал по городу со скоростью 90км.ч.
И скажу...меня начинает раздражать их неравенство в потоке, напремер сегодня меня пытались причем безсмысленно обогнать один экипаж - с риском для других участников движения и для меня...и впрочем для себя тоже, нужно было сделать чтобы они слетели через сугроб на встречку блин.. лезли внаглую выглядывая и держа дистанцию в пол метра, хотя я не ангел и ехал по городу со скоростью 90км.ч.
D
Dreew
16:50, 10.02.2007
когда едешь со стороны ВИЗа там дорога раздваевается, если ехать налево и сворачивать к Карнавалу то вас обязательно остановят... они каждый день там стоят.
а на развилке надо направо свернуть проехать поворота на карнавал и там сворачивать... перекрёсток проезжаешь перпендикулярно той дороге которая уходит налево.... в этом случае ты ничего не нарушаешь и без проблем едешь дальше
а на развилке надо направо свернуть проехать поворота на карнавал и там сворачивать... перекрёсток проезжаешь перпендикулярно той дороге которая уходит налево.... в этом случае ты ничего не нарушаешь и без проблем едешь дальше
y
yankee
02:44, 11.02.2007
В свете последнего ППВС
но не в свете
изучите ПДД ещё разок
Во встречном СИНЕМ потоке оказались? Да.
Вывод?
Вывод?
Надеюсь, в глубине души Вы не считаете все-таки что это встречка... Не взирая на новые заветы ППВС и указания партии и правительства что небо не всегда может быть вверху. Даже если это небо не совсем синее
s
svv©
13:29, 02.03.2007
серым указана та часть, выезд на которую повлечет 12.15.3)
По красной траектории выезда на встречку нет, и не будет, об этом я писал выше, в чем я не прав?
По красной траектории выезда на встречку нет, и не будет, об этом я писал выше, в чем я не прав?
В том, что встречка по ПДД только в том случае если при выезде с перекрестка ты все еще остаешься на стороне встречного движения. На самом перекрестке ты по любому пересекаешь встречную полосу если, конечно не на самолете :-)
a
a-pavel
18:03, 02.03.2007
12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
Я не понимаю, в каком месте ППВС РФ указано как квалифицировать поворот налево на перекрестке, где установлен знак движение по полосам или движение прямо и направо?
S
ShlangA
22:54, 02.03.2007
Вопрос в догонку - перекресток Лодыгина-Комсомольская, с обеих сторон по Комсомольской знаки движение только прямо (Лодыгина односторонка). Всвязи со стройкой, движение по Л закрыто. Чтоб мне попасть на работу, надо ехать под знак или поворачивать в другом месте и ехать по тротуару. я езжу под знак,
т.к. жалко бабушек, мамаш с колясками и свою лобовуху. Могут ли в этом месте вменить встречку? Со штрафом за знак уже мысленно смирился.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.