Суд по транспортному налогу

yankee
От пользователя kunayev
так как, в соответствии с налоговым кодексом, "трбование об уплате налога направляется налогоплатильщику при наличии у него недоимки", т.е. только в том случае, если такая обязанность уже возникла ранее и не была выполнена в срок. Другими словами, если уведомления не было, то и задолженности по налогу, а не только по пеням, у вас нет.

Ничего не понял. Насколько я помню обязанность по уплатеэтого налого никак не связана с уведомлением об уплате
0
Уважаемый коллега!


От пользователя yankee
Добро пожаловать в российскую налоговую систему. В таких условиях живет подавляющее количество налогоплательщиков, на которых возложена самостоятельная уплата налогов. При этом никто им не присылает добрых требований с напоминанием и ошибки бухучета или статистики квалифицируют как налоговые правонарушения. Я говорил, что гаишные разводы по сравнению с налоговыми - детский лепет. Вот новым дорожным законом и хотят уравнять всех в правах. А вернее обрезать их окончательно

Извините, но это Вы о чем? ПЯ?

От пользователя yankee
Насколько я помню обязанность по уплатеэтого налого никак не связана с уведомлением об уплате

НА самом деле это не так. Не могли бы Вы прежде почитать законодательство по этому вопросу? Например, здесь: http://gai-net.kzpa.ru/main03.htm#A19

Заранее благодарю.

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
Андрей В.
Привет, всем!
Вот мое мнение по данному вопросу, которое я изложил в письме в Чкаловскую налоговую:
1.В соответствии со статьей 52 НК РФ «В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, обязанность по исчислению суммы налога может быть возложена на налоговый орган или налогового агента. В этих случаях не позднее 30 дней до наступления срока платежа налоговый орган направляет налогоплательщику налоговое уведомление. В налоговом уведомлении должны быть указаны размер налога, подлежащего уплате, расчет налоговой базы, а также срок уплаты налога. Форма налогового уведомления устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов. Налоговое уведомление может быть передано руководителю организации (ее законному или уполномоченному представителю) или физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку или иным способом, подтверждающим факт и дату его получения. В случае, когда указанные лица уклоняются от получения налогового уведомления, данное уведомление направляется по почте заказным письмом. Налоговое уведомление считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма».
2.В соответствии с пунктом 1 статьи 362 НК РФ «Сумма налога, подлежащая уплате налогоплательщиками, являющимися физическими лицами, исчисляется налоговыми органами на основании сведений, которые представляются в налоговые органы органами, осуществляющими государственную регистрацию транспортных средств на территории Российской Федерации».
3.В соответствии с пунктом 3 статьи 363 НК РФ «Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог на основании налогового уведомления, направляемого налоговым органом».
4.Налоговое уведомление должно соответствовать форме, утвержденной приказом МНС России от 15 марта 2004 г. N БГ-3-04/198, должно быть вручено способом, ПОДТВЕРЖДАЮЩИМ его получение, то есть лично под расписку или заказным письмом, должно быть подписано (замечу - не факсимиле подписи, а именно подпись, и печать должна быть синей) ответственным лицом налоговой инспекции и иметь печать, должно быть вручено в срок, определенный ст. 363 НК РФ.
5.Согласно ч. 2 ст. 44 части 1 НК РФ, обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора.
6.Согласно ч. 4 ст. 57 части 1 НК РФ, в случаях, когда расчет налоговой базы производится налоговым органом, обязанность по уплате налога возникает не ранее даты получения налогового уведомления.
7.В соответствии с пунктом 2 статьи 3 Закона Свердловской области от 29 ноября 2002 года N 43-ОЗ «Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают налог не позднее 1 апреля года, следующего за отчетным налоговым периодом»
В срок до 01.04.2006 г. я не получил уведомления об уплате транспортного налога за 2005 год. Соответственно обязанности платить налог у меня не возникло.
0
Larch
От пользователя kunayev
Просто вы в тексте жалобы смешали требование и уведомление смешали в кучу

понял. Спасибо за замечание, еще почитаю НК
Не могли бы вы выложить или прислать мне образец своей жалобы ?
0
Larch
От пользователя Андрей В.

Когда отправляли? Каковы результаты/последствия ?
0
kunayev
От пользователя Larch
Не могли бы вы выложить или прислать мне образец своей жалобы ?


Вечером вышлю.
0
Андрей В.
От пользователя Larch
Когда отправляли? Каковы результаты/последствия ?

Оправлял в Чкаловскую налоговую. Результат - письмо с уведомлением, которое оформлено надлежащим образом, но поздно. На мое законное требование о направлении мне налогового уведомления заказным письмом или лично под расписку написали, что "Уведомления по транспортному налогу с физических лиц формируются автоматически при массовом формировании начислений налога и направляются почтой в установленном порядке". с чем я вынужден не согласиться. Далее я отправил письмо в областную налоговую с просьбой разобраться. Ответа пока не было!
0
yankee
От пользователя Wilyсh (КЗПА)
Извините, но это Вы о чем? ПЯ?

От пользователя Wilyсh (КЗПА)
НА самом деле это не так. Не могли бы Вы прежде почитать законодательство по этому вопросу? Например, здесь: http://gai-net.kzpa.ru/main03.htm#A19

Да, ПЯ. Прочитал. Вы правы. Но тем не менее ПЯ не уменьшилось. Не понимаю почему правила игры разные для юр. и физ. лиц
0
Уважаемый коллега!
От пользователя yankee
Не понимаю почему правила игры разные для юр. и физ. лиц

Да потому что закон так прописан. А Вас не удивляет, почему правила регистрации ТС, например, разные для физиков и юриков?

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
Afrikan
От пользователя Андрей В.
7.В соответствии с пунктом 2 статьи 3 Закона Свердловской области от 29 ноября 2002 года N 43-ОЗ «Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают налог не позднее 1 апреля года, следующего за отчетным налоговым периодом»
В срок до 01.04.2006 г. я не получил уведомления об уплате транспортного налога за 2005 год. Соответственно обязанности платить налог у меня не возникло.


было бы хорошо, если бы в своем письме вы упомянули о том что областные власти не вправе менять сроки и способы уплаты налога, установленные Налоговым Кодексом. Применительно к транспортному налогу им дано право устанавливать лишь размер налога.

Удивительно, почему никто из правозащитников до сих пор не добился отмены этого идиотского 43-ОЗ
0
kunayev
От пользователя Afrikan
было бы хорошо, если бы в своем письме вы упомянули о том что областные власти не вправе менять сроки и способы уплаты налога, установленные Налоговым Кодексом. Применительно к транспортному налогу им дано право устанавливать лишь размер налога.


статья 356 НК РФ говорит иное:
"Транспортный налог (далее в настоящей главе - налог) устанавливается настоящим Кодексом и законами субъектов Российской Федерации о налоге, вводится в действие в соответствии с настоящим Кодексом законами субъектов Российской Федерации о налоге и обязателен к уплате на территории соответствующего субъекта Российской Федерации.
Вводя налог, законодательные (представительные) органы субъекта Российской Федерации определяют ставку налога в пределах, установленных настоящим Кодексом, порядок и сроки его уплаты.
При установлении налога законами субъектов Российской Федерации могут также предусматриваться налоговые льготы и основания для их использования налогоплательщиком.
"
0
Larch
Отнес сегодня в мировой суд свое заявление-жалобу. Секретарша приняла, сказала позвонить в пятницу.
0
Afrikan
Вот что написало МНС в письме от 6 ноября 2002 г. N НА-6-21/1704:

Сроки уплаты транспортного налога

Главой 28 НК РФ определено, что сроки уплаты налога устанавливаются законами субъектов Российской Федерации. Таким образом, в законе субъекта Российской Федерации в обязательном порядке должны быть определены сроки (срок) уплаты авансовых платежей (при их введении), а также срок уплаты оставшейся суммы налога (по перерасчету с учетом уплаченных авансовых платежей) по окончании налогового периода.
Обращаем внимание, что недопустимо определять сроки уплаты налога (авансовых платежей) с указанием на совершение действий (событий), которые могут не производиться в текущем календарном году или полностью зависеть от волеизъявления налогоплательщика.
Например, установление сроков уплаты налога в зависимости от даты прохождения государственного технического осмотра приведет к уплате транспортного налога 1 раз в два года по новым автотранспортным средствам либо неуплате налога в случае уклонения от прохождения государственного технического осмотра.
Кроме того, по водным и воздушным транспортным средствам установлены иные правила прохождения технического осмотра, нежели для автотранспортных средств.
Обращаем внимание, что в соответствии со статьей 362 НК РФ органы, осуществляющие государственную регистрацию транспортных средств, сообщают в налоговые органы по месту своего нахождения сведения о транспортных средствах и лицах, на которых транспортные средства зарегистрированы, до 1 февраля текущего календарного года.
Учитывая, что транспортный налог является новым в налоговой системе России и для осуществления администрирования данного налога налоговым органам необходимо провести организационные мероприятия по созданию базы данных о налогоплательщиках транспортного налога и транспортных средствах, а также то, что обязанность по уплате налога у физических лиц возникает только с момента вручения налогового уведомления, необходимо, чтобы сроки уплаты налога для физических лиц были установлены не ранее 1 мая (текущего налогового периода - для уплаты авансовых платежей, и следующего календарного года - для окончательной уплаты налога).
Считаем целесообразным уплату транспортного налога производить в сроки, установленные для уплаты налога на имущество физических лиц и (или) земельного налога.

То есть порядок уплаты налога физлицами при обязанности налоговиков рассчитывать налоги не может быть изменен местными властями.
0
kunayev
Я не могу понять, в чем, по вашему, областной закон противоречит НК?
0
maxmazzy
От пользователя kunayev
Я не могу понять, в чем, по вашему, областной закон противоречит НК?


Да ни в чем он не противоречит.

Закону противоречат действия налоговой. Самые частые нарушения:

I. УВЕДОМЛЕНИЕ

1. Позднее направление уведомления (насколько я понимаю, практически нет случаев, когда бы налоговая направляла уведомление до 1 июня налогового периода. при этом, отправляя, например, уведомление 25.02 при сроке уплаты 01.04 ониссылаются на указанные в общей части НК 30 дней до уплаты. Хотя в данном случае действует специальная норма - 1 июня налогового периода)

2. Уведомление без подписи/печати налогового органа либо с факсимиле печати/подписи (в соответствовании с требованиями должна быть оригинальная синяя печать и подпись)

3. Отправление уведомления обычным письмом. В НК прописано четко, что уведомление либо вручается лично налогоплательщику, либо должно отправляться способом, подтверждающим ПОЛУЧЕНИЕ уведомления. Налоговая, как правило, отправляет обычными письмами и в суде предъявляет реестр ОТПРАВЛЕНИЙ с печатью почтового отделения. Естественно, этот реестр подтверждает факт отправки письма, но никоим образом не подтверждает факта ПОЛУЧЕНИЯ уведомления.

4. Очень часто в уведомлении еще есть строка про недоимки предыдущих периодов. Уведомление НЕ ДОЛЖНО содержать таких сведений. Есть строка про перерасчет, но она должна появляться в одном-единственном случае - когда после 1 января налогового периода у вас появился /сменился автомобиль.

В случае нарушения налоговой пп. 1-3 уведомление НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЗАКОНУ. Соответственно, не возникает и обязанности по уплате этого налога.

Но налоговая на такие мелочи, как правило, плюет, и в случае не уплаты до 1 апреля налога за предыдущий год смело направляет ТРЕБОВАНИЕ (как правило, уже заказным письмом)

Продолджение следует
0
kunayev
От пользователя maxmazzy
Да ни в чем он не противоречит.

Закону противоречат действия налоговой. Самые частые нарушения:


А вот выше тут его хотели отменить.

От пользователя Afrikan
Удивительно, почему никто из правозащитников до сих пор не добился отмены этого идиотского 43-ОЗ



От пользователя maxmazzy
направляла уведомление до 1 июня налогового периода


Эта норма уже не действует.
0
borra
Мое очень скромное имхо по данному вопросу:

В данном вопросе принципиально важно различать два момента:

1. Есть понятие налогоплательщик, на которого ВОЗЛОЖЕНА обязанность по уплате налога.
Статья 19. Налогоплательщики и плательщики сборов
Налогоплательщиками и плательщиками сборов признаются организации и физические лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность уплачивать соответственно налоги и (или) сборы.

Применительно к транспортному налогу:
Статья 357. Налогоплательщики
Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со статьей 358 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

2. Есть понятие ИСПОЛНЕНИЯ обязанности по уплате налога (глава 8 части 1 НК). Обязанность по уплате применительно к транспортному налогу появляется с момента получения законного налогового уведомления.

Проще говоря, если на человека зарегистрировано авто, то он является налогоплательщиком транспортного налога независимо от факта получения налогового уведомления.
Далее, налоговые органы в любой момент могут обнаружить недоимку по ЛС налплата и на основании этого выставить ему требование.
При этом, опять же, право на выставление требования об уплате налога очень слабо завязано на обязанность налорга выставить законное уведомление на уплату налога.

Сдается мне господа, что в суде шансов отмазаться от самого транспортного налога при отсутствии законного уведомления очень мало, максимум пени.
0
acro
Согласен с borra. Нельзя ставить в зависимость обязанность по уплате налога с получением уведомления.
В НК определены
1. Круг лиц являющихся налогоплательщиками-лица на которых ТС зарегистрированы.
2. В общедоступных нормах публикуются ставки налога в зависимости от л.с.
3. ОЗ N 43-ОЗ определил сроки уплаты налога- 01 апреля.
Вроде все понятно. Относите, считайте, уплачивайте.
Но как быть с тем, что в соответствии с пунктом 3 статьи 363 НК РФ «Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог на основании налогового уведомления, направляемого налоговым органом»?
Поясните, плз., значит ли это что основанием для уплаты (т.е. моментом возникновения обязанности по уплате налога) является момент получения уведомления?
0
kunayev
От пользователя acro
Поясните, плз., значит ли это что основанием для уплаты (т.е. моментом возникновения обязанности по уплате налога) является момент получения уведомления?


Да. В письме МНС РФ от 6 ноября 2002 г. N НА-6-21/1704 так и написано в частности:
"Учитывая, что транспортный налог является новым в налоговой системе России и для осуществления администрирования данного налога налоговым органам необходимо провести организационные мероприятия по созданию базы данных о налогоплательщиках транспортного налога и транспортных средствах, а также то, что обязанность по уплате налога у физических лиц возникает только с момента вручения налогового уведомления, необходимо, чтобы сроки уплаты налога для физических лиц были установлены не ранее 1 мая (текущего налогового периода - для уплаты авансовых платежей, и следующего календарного года - для окончательной уплаты налога)."
0
borra
Предлагаю такой алгоритм действий по уплате транспортного налога.

Вариант 1.
Вы получили своевременно уведомление. Здесь вопросов нет - платим.

Вариант 2.
Вы получили уведомление, но с опозданием. Я бы заплатил, потому что в противном случае с большой вероятностью попадаем на вариант 4.

Вариант 3.
Вы не получили уведомления вообще.
Понятно, что не платим, и надеемся на то, что вас просто нет в налоговой базе – очень распространенная ситуация, люди годами являясь собственниками авто, не платят этот налог без всяких последствий.

Вариант 4.
Вы получили требование об уплате транспортного налога.
Здесь вариантов нет – заплати и не греши. В противном случае прогноз не благоприятный – суд, приставы, прочие прелести и в итоге все равно уплата налога.

ЗЫ. Лично я постоянно попадаю на вариант 3, рассчитываю и плачу налог самостоятельно не позже законодательно установленного срока уплаты. Та же самая ситуация у меня с квартирным налогом. Только я не советую самостоятельно платить налоги без помощи квалифицированного бухгалтера – можно просто потерять деньги.
0
Larch
От пользователя borra
рассчитываю и плачу налог самостоятельно

тем самым грубо нарушая пункт 3 статьи 363 НК РФ ??
Может ли считаться такой налог законно уплаченным, даже при наличии у плательщика удостоверения супер-бухгалтера ?
0
borra
От пользователя Larch
тем самым грубо нарушая пункт 3 статьи 363 НК РФ ??


Я конечно не супер-бухгалтер, я просто бухгалтер, но кое-что еще понимаю, ну так вот:

Статья 45. Исполнение обязанности по уплате налога или сбора
1. ......
Обязанность по уплате налога должна быть выполнена в срок, установленный законодательством о налогах и сборах. Налогоплательщик вправе исполнить обязанность по уплате налогов ДОСРОЧНО.

Уплата транспортного налога без уведомления, это всего навсего досрочно исполненная обязанность по уплате налога. Такая возможность прямо предусмотрена НК.
0
Larch
От пользователя borra
Уплата транспортного налога без уведомления, это всего навсего досрочно исполненная обязанность по уплате налога. Такая возможность прямо предусмотрена НК

От пользователя НК, ст.363
3. Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог на основании налогового уведомления, направляемого налоговым органом.

Я, конечно, не юрист, но по-моему основываться только на общей норме при наличии специальной нормы незаконно.
1. Есть общая норма - обязанность по уплате налога.
2. Есть специальная норма - оплата транспортного налога физическими лицами.
3. При наличии специальной нормы действует специальная норма.
0
Larch
21 декабря та же судья, что выносила приказ, отменила его. Основным аргументом отмены, как я понимаю, является статья 129 ГПК РФ: мировой судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступает возражение относительно его исполнения.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
об отмене судебного приказа
г. Екатеринбург 21 декабря 2006 года
Мировой судья судебного участка № б Орджоникидзевского района г. Екатеринбурга **********, рассмотрев материалы по судебному приказу о взыскании задолженности по транспортному налогу и пени с должника ************** в пользу ИФНС России по Орджоникидзевскому району г. Екатеринбурга,
УСТАНОВИЛ:
ИФНС России по Орджоникидзевскому району г. Екатеринбурга обратилась в суд с заявлением о выдаче судебного приказа о взыскании задолженности по транспортному налогу и пени с должника ************
********** обратился в суд с заявлением об отмене судебного приказа от 01.12.2006г., пояснив, что налоговое уведомление не получал, в ИФНС Орджоникидзевского района г.Екатеринбурга направлено 11.09.2006г. заявление о признании незаконным требования об уплате налога.
В силу ст. 129 ГПК РФ, мировой судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступает возражение относительно его исполнения.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 129 ГПК РФ, суд
ОПРЕДЕЛИЛ;
Судебный приказ мирового судьи судебного участка №6 Орджоникидзевского района г. Екатеринбурга от 01.12.2006 года о взыскании задолженности по оплате транспортного налога и пени с должника ************* в пользу ИФНС России по Орджоникидзевскому району г. Екатеринбурга - ОТМЕНИТЬ.
Разъяснить взыскателю, что заявленное им требование может быть предъявлено в порядке искового производства.
0
Larch
Что дальше ? Опять ждем-с ?
Что за зверь - исковое производство ?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.