Имеет ли право ДПС-ник... ? (+)

то G.

Требование незаконно. Но! Гаец - работник правоохранительных органов, и гражданин обязан выполнять его законные требования. Правда, закон не дал гражданам права решать какое требование законно, а какое нет, а посему, приходится выполнять все требования милиционеров, ибо они могут требовать этого, в том числе и силой оружия. А вот выполнив требование, гражданин может после идти к дяде, который уполномочен решать что законно, а что нет, и там действия милиционера обжаловать... От такой нюанс.

с ув. А. Карлович.

2 снегурочка спасибо :-)

AugustK, а если сотрудник МВД прикажет гражданину застрелицца? :-)

Гражданин должен выполнять только законные требования сотрудников МВД. Если счел незаконным и не выполнил, а оно было законное - то гражданин позже за это ответит. Никак не иначе...

то Созерцатель

Не дано гражданину такого права решать что законо, a что нет. Милиционер может требовать исполнения, вплоть до применения оружия. А неподчинение карается законом. Если бич решил, что его незаконно толкают в коробок, то что, он имеет право не подчиняться? Если каждому (юридически неграмотному в том числе) гражданину разрешить на свое усмотрение решать, где подчиняться, а где нет, представляете., что начнется?

С ув. А. Карлович

AugustK, понимаю... Но если МВДшник таки прикажет застрелицца? :-)
Если гражданин не подчиняетя, то мент может применить силу и оружие. И или заставить или пристрелить. Потом, возможно, ответит за все мент. Хотя гражданин будет уже пристрелен.
Но гражданин имеет право послать мента с его приказами. Дело лишь в том, что его могут заставить или пристрелить. а если мент еще был и прав - гражданин ответит. Гражданин (каждый в силу своих умственных способностей и образования) может решать - законны требования или нет.
По крайней мере в законе так и записано "Обязан подчиняться _законным_ требованиям". Т.е. можно счесть незаконным и послать. Если не прав - придется ответить. сначала почками, потом (возможно) штрафом или сроком.

то Созерцатель

Не исполнять незаконные требования может, а определять степень законности - нет... Давнее противоречие в законе. Ни та ни другая точка зрения не гарантируют отсутствия абсурдных ситуаций, потому де-факто приходится вертеться. Но чаще заставляют таки исполнять, ибо сила и оружие позволяют. Де-юре - обязан хоть штаны снять, и лишь потом жаловаться...

А.К.

AugustK :-)

то dead MOPO3

Смешного мало, однако, на самом деле.

А.К.

AugustK

спасибо
вы меня "утешили" :-(

то Созерцатель

Грустно, но по другому нельзя. Увы. Есть масса вещей, которые гражданину просто не положено знать. Внутренние приказы МВД, например. Законны ли требования, основанные на них? Несомненно. А в состоянии гражданин определить это, не зная приказов, даже теоретически не могущих быть ему известными? И так везде. А есть еще дурные начальники, отдающие милиционерам глупые приказы. Они не являются явно преступными, и ППСник с чистой совестью требует от граждан их исполнения. И застрелит, если не делают. И ведь прав он будет. Он то приказ исполняет, закон на его стороне. И т.д. и т.п..... Се ля вя такая у нас..

А.К.

AugustK, а ведь ППСник при противоречии приказа закону должен руководствоваться законом. ППСник может определять - законен приказ или нет?

То Созерцатель

Легко сказать. Поставили его в оцепление гостиницы заминированной и в курс дела не ввели. Стой на посту и все тут. А ведь это противоречит свободе передвижения граждан. Начнут постояльцы ломиться к себе в номера, и будут кричать что ущемляют их право на жилище и т.д. Так что получится, если они начнут все приказы обсуждать? У них внутри (в армии тоже) начальник, как для нас, граждан, милиционер. Исполняй не раздумывая, иначе можно в блуду попасть. Командир в армии приказал наступать на деревню, потому что секретный пакет из штаба получил, а солдаты сочли преступным столько народу за какую то деревню угробить, и похерили. И всей операции - капут. И у нас так же, только в смазанной форме.

А.К.

AugustK, тоже вариант...
Но если взять более четкий случай, приказ расстреливать безоружных (!) гражданских, которые на демострацию сподобились.
ППСник должен исполнять?

то Созерцатель

А может это террористы переодетые, с поясами шахидов под пиджаками идут белый дом взрывать? Начальник знает (агентура доложила), а подчиненным не положено, чтоб не ушла инфа, или чтоб не спугнуть, например? Так что, это такая тема, мутная. И так неправильно, и эдак вывернешь - тоже неладно...
Гайца поставят перекресток регулировать, а кто то из драйверов его движение палкой вправо сочтет незаконным, или он сам решит что это против конституции, гражданам направление движения навязывать, и уйдет.. Вот веселье наступит....
А.К.

AugustK а я и не смеюсь :-)

AugustK, похоже опять пришли к классическому "Кто сильнее - тот и прав"...

то Созерцатель

Так этот постулат - в ранге государственной политики. И не только нашей. Закон мироздания, можно сказать...

А.К.