Цифровая аудиозапись - доказательство?

PL763
19:49, 16.09.2006
Пытаюсь разобраться: является ли аудиозапись на цифровом диктофоне доказательством в суде или автоматически отвергается. И если верно последнее, то что мешает перегнать с цифры на аналоговую кассету и представить в суде её?
0
ILPеtr
19:55, 16.09.2006
Доказательство в любом формате только в случае заключения экспертизы об аутентичности записи. Экспертизу назначает суд, если суд не назначит экспертизу Вашей записи и не учтет ее в рассмотрении дела - значит суд не считает данные записи относящимися к разбираемому делу :-) .
0
23:25, 16.09.2006
От пользователя PL763
является ли аудиозапись на цифровом диктофоне доказательством в суде

да
От пользователя PL763
автоматически отвергае

на основании чего? Кто сомневается в законости - пусть оплатит экспертизу (цена в районе 8000 рублей).
От пользователя PL763
И если верно последнее, то что мешает перегнать с цифры на аналоговую кассету и представить в суде её?

Если легко можно перегнать - откуда дурные мысли насчет цифры?
От пользователя ILPеtr
Доказательство в любом формате только в случае заключения экспертизы об аутентичности записи.

Можно ссылочку на закон?
0
ILPеtr
23:30, 16.09.2006
От пользователя ВДУЧ
Можно ссылочку на закон?

Ищите сами процессуальные и прочие извращения - протест противной стороны - направление на экспертизу - экспертизы не было - кассация - доследование или отмена приговора :-) .
0
23:40, 16.09.2006
От пользователя ILPеtr
Ищите сами процессуальные и прочие извращения

Ну тогда "не болтайте ерундой" (с)
От пользователя ILPеtr
протест противной стороны

отлично
От пользователя ILPеtr
направление на экспертизу

отлично
От пользователя ILPеtr
экспертизы не было

Есть направление - при желании есть экспертиза...
Почему ее нет?

Я лично цифровые фото в суд предоставлял... да и думаю 80% фоток в суда это цифра - и работает..
Дважды делали оценку повреждения - всегда фото были цифровые
0
ILPеtr
23:49, 16.09.2006
От пользователя ВДУЧ
Есть направление - при желании есть экспертиза...
Почему ее нет?

Тогда, извините, Вам чего от меня надо? Мой ответ был - "по заключению экспертизы", этот ответ АБСОЛЮТНЫЙ. Если есть ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ заключение экспертизы - Суд ОБЯЗАН принять запись как доказательство, нет заключения - Суд МОЖЕТ принять. Эти самые МОЖЕТ и ОБЯЗАН потом рассматриваются в высшей инстанции и в результате или доследование или отмена приговора соответственно (за второе по попе сильнее бьют).
PS: Я бы цифровые не принимал вообще...
0
11:22, 17.09.2006
От пользователя ILPеtr
Тогда, извините, Вам чего от меня надо?

Мне ничего...
Ну или как минимум чтобы вы не путали тредстартера..
От пользователя ILPеtr
Суд ОБЯЗАН принять запись как доказательство

суд обязан? ну-ну...
От пользователя ILPеtr
PS: Я бы цифровые не принимал вообще...

Ваше личное мнение, к счастью абсолютно не коррелируется с реальным положением дел...
0
PL763
12:15, 17.09.2006
Уважаемые! Не ругайтесь! Если удастся найти какую то судебную практику - дайте ссылочку. Обязуюсь сделать то же самое.
P.S. Чем цифра то провинилась? Легче подделать? Очень сильно сомневаюсь, что подделка, способная пройти экспертизу будет сделана быстро и дёшево.
0
22:39, 17.09.2006
От пользователя PL763
Если удастся найти какую то судебную практику - дайте ссылочку.

На что? Дайте ссылочку что вода не закипит при +20 градусов при нормальном давлении?
От пользователя PL763
P.S. Чем цифра то провинилась?

Ну а кто писал то:
От пользователя PL763
автоматически отвергается. И если верно последнее, то что мешает перегнать с цифры на аналоговую кассету и представить в суде её?
0
Уставший
23:17, 17.09.2006
PL763 если правильно понял спрашивал об АУДИО записи,
и чего ВЧУД и ILPеtr копья ломают об фотографиях??
0
ILPеtr
10:37, 18.09.2006
От пользователя Уставший
PL763 если правильно понял спрашивал об АУДИО записи,
и чего ВЧУД и ILPеtr копья ломают об фотографиях??

Вы ошиблись.
0
Litr99
16:03, 18.09.2006
От пользователя Уставший
и чего ВЧУД и ILPеtr копья ломают об фотографиях??


От пользователя ILPеtr
Вы ошиблись.


От пользователя PL763
является ли аудиозапись на цифровом диктофоне доказательством


так вот, в двух словах. аудиозапись, на каком бы диктофоне она сделана бы ни была в суде будет доказательством только в том случае если суд ее признает таковым. Надеюсь никто с этим не спорит.
Чтобы в суде ее признали допустимым доказательством, необходимо четко идентифицировать голоса людей на записи(далее "запись1"). Для этого необходимо провести фоноскопическую экспертизу с предоставлением эксперту "запись1" и записи голосов тех лиц, которых хотим идентифицировать с "записью1". Кроме того, эти записи должны быть сделаны по определенной методике в определенных условиях. Так шта...
0
Basilio
16:25, 18.09.2006
От пользователя Litr99
Для этого необходимо провести фоноскопическую экспертизу

Если судья сомневается в идентификации - МОЖЕТ назначить экспертизу... а может и не назначить.
Или вы хотите сказать, что судбя направляет на экспертизу ВСЕ фотографии и диктофонные записи?
От пользователя ILPеtr
Суд ОБЯЗАН принять запись как доказательство, нет заключения - Суд МОЖЕТ принять

Слава богу ... без экспертизы - можно. :-)

з.ы. обязан принять - это хорошо ...
только доказательства не имеют предустановленной силы и все равны перед судом ... так что принятие записи в качестве доказательства не является 100% выигрышем дела ...

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2006 16:26]
0
Litr99
17:17, 18.09.2006
От пользователя Basilio
что судбя направляет на экспертизу ВСЕ фотографии и диктофонные записи

не мне вам рассказывать, но судья никуда ничего не направляет по собственной инициативе ;-). это истец или ответчик ходатайствует перед судье о назначении соответствующей экспертизы ;-)

естественно я имел в виду ту ситуацию, когда один говорит - "это твой голос", а другой - "ни фига не мой".
именно в такой ситуации может помочь фоноскопическая экспертиза в случае если есть образцы голосов всех участников аудиозаписи.

а если все все признают, но нафига вообще экспертизу проводить? тока в случае если возникнут в сомнении подлинности аудиозаписи. но и с такими проблемами фоноскопическая экспертиза справляется.
Кстати, фоноскопическую экспертизу хорошо делают на Ленина, 15-а, в отделе специальных видов экспертиз ЭКУ ГУВД СО. Ранее там робил эксперт Морев. кто сейчас, не знаю.


От пользователя Basilio
так что принятие записи в качестве доказательства не является 100% выигрышем дела

естественно, ибо все зависит от сути дела ;-)
0
JRodger
18:11, 18.09.2006
От пользователя Litr99
фоноскопическую экспертизу с предоставлением эксперту "запись1" и записи голосов тех лиц, которых хотим идентифицировать с "записью1"

При этом точность не превышает 60%. И "совпадение" голосов, по большому счету, субъективное мнение эксперта ;-)
0
19:27, 18.09.2006
От пользователя Уставший
PL763 если правильно понял спрашивал об АУДИО записи,
и чего ВЧУД и ILPеtr копья ломают об фотографиях??

Я для себя не вижу разницы между аналоговым сигналом и цифровым в его потребительском виде (фотографии или записи) - и посему веду дискуссию в более ее широком представлении
От пользователя Litr99
естественно я имел в виду ту ситуацию, когда один говорит - "это твой голос", а другой - "ни фига не мой".

Все участники процесса могут предоставлять ходатайства, делать отводы и т.д.
При этом они обязаны мотивировать свою позицию
От пользователя Litr99
именно в такой ситуации может помочь фоноскопическая экспертиза в случае если есть образцы голосов всех участников аудиозаписи.

Угу.. Но суду не захочется платить за экспертизу (ИМХО) - поэтому кто заказывает музыку - тот ее и оплачивает
От пользователя Basilio
Если судья сомневается в идентификации - МОЖЕТ назначить экспертизу... а может и не назначить.
Или вы хотите сказать, что судбя направляет на экспертизу ВСЕ фотографии и диктофонные записи?

+1
0
Уставший
22:40, 18.09.2006
От пользователя ВДУЧ
Все участники процесса могут предоставлять ходатайства, делать отводы и т.д.
При этом они обязаны мотивировать свою позицию

Ну да это в стиле "на пленке заснят человек очень похожий на меня но это не я." Вот и вся мотивация.
0
23:07, 18.09.2006
От пользователя Уставший
Ну да это в стиле "на пленке заснят человек очень похожий на меня но это не я." Вот и вся мотивация.

Отлично, кто-то хочет экспертизу?
От пользователя ВДУЧ
Но суду не захочется платить за экспертизу (ИМХО) - поэтому кто заказывает музыку - тот ее и оплачивает

Цена то детская:
От пользователя ВДУЧ
в районе 8000 рублей
0
12:48, 19.09.2006
От пользователя Уставший
ВЧУД

:-d :-d :-d
ржал))))
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация