Движение в 3 ряда напротив Комсомольской 73а
C
Chief
19:39, 19.06.2006
Предлагаю обсудить:
На участке от перекрестка Библиотечная/Комсосмольская и до Калины дорога пересекает два железнодорожных путя :-)
Движение там возможно в 3 ряда (как все и едут). Разметки нет.
Что нарушают двигающиеся по среднему ряду? Какое наказание?
Имхо
ПДД 11.5
КоАП 12.15.3
[Сообщение изменено пользователем 19.06.2006 19:46]
На участке от перекрестка Библиотечная/Комсосмольская и до Калины дорога пересекает два железнодорожных путя :-)
Движение там возможно в 3 ряда (как все и едут). Разметки нет.
Что нарушают двигающиеся по среднему ряду? Какое наказание?
Имхо
ПДД 11.5
КоАП 12.15.3
[Сообщение изменено пользователем 19.06.2006 19:46]
Б
Бург™ 
19:43, 19.06.2006
Какое наказание?
Какое бы не было - это оптимальное движение с максимальной загрузкой. При минимуме приоритетов.
Называецца - бутылочное горлышко. Когда два потока сливаецца в один + поток с Тюменского тракта.
u
unreal ut user 
19:59, 19.06.2006
Что нарушают двигающиеся по среднему ряду? Какое наказание?
Имхо
ПДД 11.5
КоАП 12.15.3
Имхо
ПДД 11.5
КоАП 12.15.3
"11.5. Обгон запрещен:"
однако:
"1.2. "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы."
потом есть 9.1. ....... и 9.3. (обратить внимание на слова "обозначенные разметкой".....
u
unreal ut user
19:59, 19.06.2006
Какое бы не было - это оптимальное движение с максимальной загрузкой
к тому же не противоречащее правилам :-)
C
Chief
20:19, 19.06.2006
к тому же не противоречащее правилам
По 9.1. там только 2 полосы. Средний ряд машин находится половиной на встречке.
Если машина не покинула (полностью) свою полосу, это не обгон?
Это имеешь ввиду?
А поскольку двигаться половиной по встречке не запрещено, то и нарушения нет. так?
Так это ж гуд!
Я тут каждый день езжу.
[Сообщение изменено пользователем 19.06.2006 20:22]
u
unreal ut user
22:08, 19.06.2006
Если машина не покинула (полностью) свою полосу, это не обгон?
Это имеешь ввиду?
Это имеешь ввиду?
нет. имею в виду, что согласно 9.1. водители поделили ПЧ на 3 полосы. и в более нагруженную сторону едут в 2. приравнено к 12.15.3 это быть не может. хотя нарушение в принципе можно какое-нить за уши притянуть, если очень захочется.
Z
Zem (чего хотеть-та?!) 
22:57, 19.06.2006
двигаться половиной по встречке не запрещено,
Хто сказал?!
F
FixXxeR™ 
08:50, 20.06.2006
По 9.1. там только 2 полосы. Средний ряд машин находится половиной на встречке.
Разметки и знаков там нет, поэтому количество полос определяется самим водителем. А уж если влазит три ряда, то их там три. Выезд в средний ряд разрешен только для поворота налево и обгона. Обгон на переезде запрещен. Поэтому штраф либо за рядность либо за обгон на переезде.
В
Водолаз с ножом ===//====>
09:51, 20.06.2006
Выезд в средний ряд разрешен только для поворота налево и обгона
Это что за новые правила?
B
BBNN
09:52, 20.06.2006
Средний ряд машин находится половиной на встречке.
+1 Хотя если постараться там запросто входит 4 легковых а/м
А уж если влазит три ряда, то их там три. Выезд в
средний ряд разрешен только для поворота налево и обгон
водители поделили ПЧ на 3 полосы
это где такое написано?
Знаю, что если НЕТ разметки, то есть встречная часть ПЧ и попутная, т.е. ЧЕТНОЕ количество полос
водители поделили ПЧ на 3 полосы
B
BBNN
09:53, 20.06.2006
Это что за новые правила?
Этого вопроса не будет если бы была соответсвующая разметка
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2006 09:54]
C
Chief
11:02, 20.06.2006
Придется и сюда запостить
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
Я сделал вывод, что при осутсвии разметки может быть только четное количество полос. Если полос 4, то нарушения нет. Если полос 2, то тоже нарушения не могу найти.
Впрочем, если посмотреть на определение
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
То, вроде, не сказано, что полоса движения не может проходить по встречке. Т.е. состоять из кусочка попутной и встречной стороны...
Че та я запутылся...
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2006 11:09]
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
Я сделал вывод, что при осутсвии разметки может быть только четное количество полос. Если полос 4, то нарушения нет. Если полос 2, то тоже нарушения не могу найти.
Впрочем, если посмотреть на определение
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
То, вроде, не сказано, что полоса движения не может проходить по встречке. Т.е. состоять из кусочка попутной и встречной стороны...
Че та я запутылся...
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2006 11:09]
В
Водолаз с ножом ===//====>
11:34, 20.06.2006
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
То, вроде, не сказано, что полоса движения не может проходить по встречке
То, вроде, не сказано, что полоса движения не может проходить по встречке
+1
На дорогах шириной 3 метра чётное кол-во полос тоже никак не получается!
B
BBNN
11:41, 20.06.2006
На дорогах шириной 3 метра чётное кол-во полос тоже никак не получается!
:-d только нечетное ! оптимальный вариант 3 полосы :-d
Откуда вы берете число 3? Это ваще какой то гост для дорожников и строителей.. водитель его знать то не должен. И вроде он не 3 метра, а 3.2.. если не ошибаюсь
z
ztttm (dead)
11:44, 20.06.2006
Это ваще какой то гост для дорожников и строителей.. водитель его знать то не должен.
ничего подобного, должен.
B
BBNN
12:00, 20.06.2006
ничего подобного, должен.
ок, где это сказано/написано?
z
ztttm (dead)
12:01, 20.06.2006
ок, где это сказано/написано?
об этом будет сказано в решении суда.
Примерно вот так:
"Водитель неправильно определил число полос на дороге, так как согласно ГОСТ такому-то и справке из СМЭУ ГАИ число полос такое-то."
u
unreal ut user
12:33, 20.06.2006
И вроде он не 3 метра, а 3.2.. если не ошибаюсь
а вроде 2,7 :-)
B
Basilio 
12:46, 20.06.2006
а вроде 2,7
1. ПДД: ДОРОЖНАЯ РАЗМЕТКА И ЕЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
(по ГОСТу Р 51256-99 и ГОСТу 23457-86)
2. ГОСТ 23457-86
3.1.2. При разметке дорог ширина полосы движения должна приниматься с
учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм
и правил. На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют
требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы
движения не должна быть менее 3,0 м; допускается уменьшение ширины полосы,
предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения
необходимых ограничений на режим движения.
B
BBNN
12:49, 20.06.2006
Цитата:
От пользователя: BBNN.
И вроде он не 3 метра, а 3.2.. если не ошибаюсь
а вроде 2,7
От пользователя: BBNN.
И вроде он не 3 метра, а 3.2.. если не ошибаюсь
а вроде 2,7
вот-вот :-)
что за необходимость такая... и все разные числа приводят..
B
BBNN
13:03, 20.06.2006
При разметке дорог
я и говорю
водитель его знать то не должен
А то что ссылаться на него в суде будут это от большого ума :-( имхо
z
ztttm (dead)
13:10, 20.06.2006
Понимаете, многие водители полагают, что пункт
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними......
дает право водителю самостоятельно определить количество полос так, как ему удобно.
на самом деле этот пункт обязывает водителя определить количество полос правильно. эта правильность будет проверяться в суде путем сравнения с ГОСТом.
Вот и все. Вроде как, знать ГОСТ не надо. Но проверять ваш глазомер будут именно по ГОСТу.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними......
дает право водителю самостоятельно определить количество полос так, как ему удобно.
на самом деле этот пункт обязывает водителя определить количество полос правильно. эта правильность будет проверяться в суде путем сравнения с ГОСТом.
Вот и все. Вроде как, знать ГОСТ не надо. Но проверять ваш глазомер будут именно по ГОСТу.
B
Basilio
13:11, 20.06.2006
дорог ширина полосы движения должна приниматься с
учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм
и правил.
учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм
и правил.
По материалам http://www.roads.ru/articles/a2_klass.php
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2006 13:12]
В
Водолаз с ножом ===//====>
13:13, 20.06.2006
согласно ГОСТ такому-то и справке из СМЭУ ГАИ число полос такое-то.
По закону число полос определяет ВОДИТЕЛЬ, а не СМЭУ ГАИ и ГОСТ.
ГОСТ вообще только к наносителям разметки отношение имеет!
А с нашими горбатыми судами вроде всем уже всё ясно! ОFF Только что ехал по Толмачёва, справа в два ряда машины припаркованы, думаю остановит гей и напишет в протоколе что ехал третьим рядом, и прощай права!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.